1

Тема: Питаннячко фрікерам

Читаю про Gemalto, їхню продукцію.. а думки лізуть.

Тут є фрікери, та ті хто любить запах каніфолі? Кортить дещо делікатне спитати))

2

Re: Питаннячко фрікерам

Я з Кемістом складаємо півфрікера, тож питайте, не соромтеся. Гаражі, шлагбауми, холодильники і протипожежна система підкоряться нам, якщо ми схочемо.

3

Re: Питаннячко фрікерам

Прихований текст

Шо то таке?

4

Re: Питаннячко фрікерам

Фрікери це такі хакери, але залізяк (електроніки) і механізмів. Зазвичай під фрікерами мають на увазі злочинців, що вимикають охоронні сиситеми чи керують механізмом без дозволу його власника (шлагбаумом).

5

Re: Питаннячко фрікерам

ніякого кардингу, тільки на благо саморозвитку

Якщо я клоную СІМ-картку свого сусіда, то по логіці справи, я також зможу володіти його балансом і використовувати номер для вхідних/вихідних дзвінків.. якщо буде два однакових номери в мережі, чи можливий конфлікт, або ж це залежить від місцерозташування базових станцій оператора?

Як мені стало зрозуміло, то на тих маленьких чіпах, існує повноцінне операційне середовище написане на C або Java, якісь IMSI/KI коди, захист Comp128 v1/2/3 (2-3 невразливі для брута), або якась власна реалізація захисту від оператора..
так як час це дорого штука, то варто брати до уваги чужий досвід, тому питаю - таке (реверс над магнітним/чіпованим барахлом), в домашніх умовах (без спец. засобів рівня підприємства), зараз можливий? Ну там перезаписати, скопіювати, модифікувати і т.п.

Від заліза далекий, тому таке ось нубське питання.

6

Re: Питаннячко фрікерам

Конфлікт не можливий, дзвонити будуть на останню використану сімку.

так як час це дорого штука, то варто брати до уваги чужий досвід, тому питаю - таке (реверс над магнітним/чіпованим барахлом), в домашніх умовах (без спец. засобів рівня підприємства), зараз можливий? Ну там перезаписати, скопіювати, модифікувати і т.п.

Можливий. Невдовзі буде 3 хвиля індустріалізації, то ви можете стати тим самим підприємством. Інша справа що та хвиля поступово заповнюватиме всі ніші і почне вона з мейнстриму.

Подякували: Kane1

7

Re: Питаннячко фрікерам

0xDADA11C7 написав:

Невдовзі буде 3 хвиля індустріалізації

0xDADA11C7 написав:

Інша справа що та хвиля поступово заповнюватиме всі ніші і почне вона з мейнстриму.

Здається той мейнстрім - це програмування, і ця хвиля вже почалася, бо кожен, кого не спитай, бажає стати програмером))

Гадаю, варто почати читати основи електротехніки/електроніки (?). Так як свого часу, я на них успішно забив =\

8

Re: Питаннячко фрікерам

Коли воно почнеться, то програмісти створюватимуть набагато більшу додану вартість.

бажає стати програмером))

А мільйонерами ще більше бажають бути  ;)

9 Востаннє редагувалося Kane (01.04.2015 22:51:56)

Re: Питаннячко фрікерам

А мільйонерами ще більше бажають бути

Ключове слово - бажають. Значить то тимчасове, бо в реальному житті, ця масова схибленість, вже починає конкретно дратувати. Подібні випадки, спонукають шукати альтернативні шляхи для власного розвитку (власне через це, і було створено дану тему :)).

10

Re: Питаннячко фрікерам

0xDADA11C7 написав:

А мільйонерами ще більше бажають бути  ;)

Якщо всі масово стають мільйонерами, це називається криза й інфляція.

11

Re: Питаннячко фрікерам

0xDADA11C7 написав:

Невдовзі буде 3 хвиля індустріалізації

Де можна дізнатися про це більше?

12

Re: Питаннячко фрікерам

Так робіть, а не бажайте - цим ви будете значно відрізнятися від оточення.

Подібні випадки, спонукають шукати альтернативні шляхи для власного розвитку

Це не альтернатива програмуванню, а навпаки, от в чому справа. До того це вузька спеціалізація, яка потребує надійних бізнес зв’язків, які важко встановити. Такою ж вузькою спеціалізацією ви може бути і кодерський шлях, якщо вам не хочеться/не до снаги підняти весь технологічний процес власноруч. Насправді я тільки за появу нового фрікера, бо PHP кодери табунами ходять, а фрікерів катма і ті не зізнаються.

13

Re: Питаннячко фрікерам

P.Y. написав:

Де можна дізнатися про це більше?

Хвильова концепція Тофлера

Подякували: P.Y., Kane2

14

Re: Питаннячко фрікерам

off

От так воно завжди: поки щось дійсно стане цікаво, і більше менш до повного розуміння стану речей нагуглиш інфу - так воно або вже неактуальне, або важкодоступне %) А я ще вважав запис на магнітні картки у кардерів, якимось високотехнологічним процесом)) Те саме і з sim'ками.. мабуть тут річ з підходом до справи та мисленні: проста задача, зациклив собі у мозку що це важко, і все, поїзд не їде.

15

Re: Питаннячко фрікерам

зазвичай клонують сіпку для економії на інтернеті, один розмовляє інші в інтернеті на халяві
як найду то скину прогу SimsHack
але в мене немає прошивки для С35 сіменса, та адаптера

Подякували: Kane1

16

Re: Питаннячко фрікерам

Kane написав:
ніякого кардингу, тільки на благо саморозвитку

Якщо я клоную СІМ-картку свого сусіда, то по логіці справи, я також зможу володіти його балансом і використовувати номер для вхідних/вихідних дзвінків.. якщо буде два однакових номери в мережі, чи можливий конфлікт, або ж це залежить від місцерозташування базових станцій оператора?

Як мені стало зрозуміло, то на тих маленьких чіпах, існує повноцінне операційне середовище написане на C або Java, якісь IMSI/KI коди, захист Comp128 v1/2/3 (2-3 невразливі для брута), або якась власна реалізація захисту від оператора..
так як час це дорого штука, то варто брати до уваги чужий досвід, тому питаю - таке (реверс над магнітним/чіпованим барахлом), в домашніх умовах (без спец. засобів рівня підприємства), зараз можливий? Ну там перезаписати, скопіювати, модифікувати і т.п.

Від заліза далекий, тому таке ось нубське питання.

1. Картка зберігає ідентифікатор та симетричний пароль за допомогою якого ідентифікує та перевіряє справжність мережа, та відповідно ідентифікатор прив'язується до рахунку, який в свою черг до номеру. 
2. Якщо в одній соті то буде конфлікт (якщо обидві активні одночасно, тобто дзвониш з обох чи ще щось).
3. Чи буде конфлікт якщо в різних сотах залежить від оператора, бо одні мають краще обладнання, а інші дешевше але більше. Відповідно першим легше реалізувати механізми захисту, іншим важче. Ну і т.д. Який левел прогерів і т.п.
4. На сімці повноціний мікроконтролер з можливістю багатозадачності (схожий на ПЛК тільки нахил у іншу сторону), який створює пісочниці для урізаних Java машин (спеціальної версії Java Card), його юзають для шифрування ( у наших операторах воно найпростіше, бо жмоти), всіляких додаткових функцій та сервісних. До речі, в дешевих сімках можна пісочницю взломати (в дешевих сімках вони з багом), крім того завдяки сервісним функціям можна перепрошивати програми що крутяться в машинах завдяки сервісним смс. Короче це довга історія, але потенціал значний.
5. Це ти про RFID-мітки? Можна зчитувач зробити і в домашніх умовах чи придбати десь за 300 у китайців. Якщо це бейджі (пропуска), то тут просто, мітка має два ідентифікатора, один з трьох значного числа, інший з п'ятизначного. У міток для домофонів лише п'ятизначний номер є. Там послідовність байт. спочатку номер, потім порожній байт (буває немає), потім довжина мітки (не у всіх моделей є), потім контрольна сума утворена XOR-ами, і все на цьому. Є варіанти з паролями на зчитування і навіть з перезаписом, але там так само все просто, передав довжину, команду, режим, зарезервований байт чи два (якщо є), пароль, контрольну суму, отримав у відповідь номер, якщо запис то перед паролем передаєш номер що записуєш. Є складніші мітки, але поки немає грошей на них, запчастини, обладнання.

Подякували: 0xDADA11C7, Kane2

17

Re: Питаннячко фрікерам

На сімці повноцінний мікроконтролер

:D
linux запускали вже на сімці ?

Можна зчитувач зробити і в домашніх умовах чи придбати десь за 300 у китайців.

і толку, там або протокол свій, або частота нета, бо єдиного протоколу в RFID немає, треба ще порадити осцилограф ще купити з логічним аналізатором сигналів. Бо не факт що буде все йти як написано.

18

Re: Питаннячко фрікерам

linux запускали вже на сімці ?

Що, свербить? :) То не розчісуйте його. На SD картах вже запускали. Взагалі, панове фрікери, раджу починати читати по модуляціям, кодуванням і сканерам частот, бо невдовзі ці знання будуть затребувані в якості військового фаху.

19

Re: Питаннячко фрікерам

контролер з розміром SD карточку і SIM картка це різні речі, SD розмір це жахлива пародія на PIC чи Atmel ...
та і є один мінус, коли проектуєш, десь якщо коротне, або пішло не так, то все викидай таку карточку

20 Востаннє редагувалося HetmanNet (03.04.2015 08:34:39)

Re: Питаннячко фрікерам

reverse2500 написав:

На сімці повноцінний мікроконтролер

:D
linux запускали вже на сімці ?

Можна зчитувач зробити і в домашніх умовах чи придбати десь за 300 у китайців.

і толку, там або протокол свій, або частота нета, бо єдиного протоколу в RFID немає, треба ще порадити осцилограф ще купити з логічним аналізатором сигналів. Бо не факт що буде все йти як написано.

Почнемо з того, що є стандарти RFID, за якими використовується шість варіантів частот (виключення біометричні паспорти). Потім існує приблизно півсотні протоколів, які фактично різняться лиш тим чи це карта лише для читання, чи читання з паролем, чи має запис, чи має запис з паролем, чи XOR-иться її номер з якимось кодом чи ні і т.д., довжиною номеру. Всі принципи однакові. Це покриває 99% всіх RFID.
Щодо простоти, то так воно і є. Є в продажу спеціальні мікросхеми модулів, які підключи до мікроконтролера, зроби обв'язку за специфікацією, підключи антену з параметрами вказаними у ній, напиши нескладну прошивку для мікроконтролера відповідно до специфікації і на виході матимеш номер RFID мітки. Сама мітка передає не так багато, лише до 64 біт корисної інфи і в середньому 16 біт технічної (до 24), не рахуючи ще 16 біт про початок і кінець передачі.
В той 1% потрапляє лише біометричні паспорти людей та тварин, там принцип той самий, тільки сеансів обміну більше і є путній захист і багато примочок, таких як різні частоти, протокол складніший. Сюди в цей рідкісний відсоток можна віднести такі варіанти як мітки які використовують на міжнародних змаганнях для визначення переможця. Все решта то як казалося дуже просто і запчастини для заліза можна придбати без проблем та юзати без відлагодження за допомогою осцилографів та логічних аналізаторів.