81

Re: Windows 10/думки вголос

HetmanNet
Це мабуть пан ktretyak вашу тему в Залізі мав на увазі. Хоча якщо проблема дійсно залізна, то яка різниця яка ОС? Феєрверк з помилок гарантований усюди.

82

Re: Windows 10/думки вголос

Torbins написав:

HetmanNet
Це мабуть пан ktretyak вашу тему в Залізі мав на увазі. Хоча якщо проблема дійсно залізна, то яка різниця яка ОС? Феєрверк з помилок гарантований усюди.

Схоже один SSD точно глючить через проблеми заліза, бо з'являється після зникнення лише якщо з нього на пару секунд зняти живлення. Бо сьогодні оновлював BIOS (UEFI) то перед оновленням його не було видно в BIOS, після закінчення оновлення так само, з'явився лише тоді коли його відключив і знову підключив до живлення. Щодо іншого, то там важко сказати коли він глючить а коли я його зачіпав при смикані точно глючного SSD.

83

Re: Windows 10/думки вголос

Хоч і кажуть що функції стеження вбудовані у ядро, пропонують те все відключати.

84

Re: Windows 10/думки вголос

Djalin написав:

Хоч і кажуть що функції стеження вбудовані у ядро, пропонують те все відключати.

Вона повністю не вимикається, це виявили при більш глибокому дослідженні Windows 10. В рази падає частота надсилань даних та об'єм, але все одно продовжуються.

85

Re: Windows 10/думки вголос

Не знаю як у кого, але у мене при встановленні Windows був вибір чи надсилати певну статистику, щоправда майстер встановлення кнопку "параметри" таки закомуфлював і коли швидко йти "далі, далі", то можна й не побачити ці параметри.

В чому я точно переконався, що оновлення тепер стає без запитань. Можна лише вибрати час перезавантаження для введення оновлень в дію.

86

Re: Windows 10/думки вголос

ktretyak написав:

Не знаю як у кого, але у мене при встановленні Windows був вибір чи надсилати певну статистику, щоправда майстер встановлення кнопку "параметри" таки закомуфлював і коли швидко йти "далі, далі", то можна й не побачити ці параметри.

В чому я точно переконався, що оновлення тепер стає без запитань. Можна лише вибрати час перезавантаження для введення оновлень в дію.

Прикол в тому, що виявили надсилання даних навіть після заборони, правда в менших об'ємах. Тому мав вас всіх пан Білл як хотів та ваші бажання.

87

Re: Windows 10/думки вголос

HetmanNet написав:

Прикол в тому, що виявили надсилання даних навіть після заборони, правда в менших об'ємах. Тому мав вас всіх пан Білл як хотів та ваші бажання.

Думаю що такі чутки - повна маячня, бо виявляти надсилання статистики досить просто. В такому разі відсудити у Microsoft кругленьку суму буде не складно, це не наша карманно-судова система - з такими позовами Microsoft просто розориться за рік-другий. І треба бути дуже наївним, щоб думати, що Microsoft цього не розуміє...

88 Востаннє редагувалося Djalin (20.08.2015 15:47:10)

Re: Windows 10/думки вголос

Відсудити на підставі чого? Встановлюючи ОС ви погодились з ліцензійною угодою, я розумію що її ніхто не читає, а дарма.

89

Re: Windows 10/думки вголос

Djalin написав:

відсудити на підставі чого? Встановлюючи ОС ви погодились з ліцензійною угодою, я розумію що її ніхто не читає, а дарма.

По-перше, по лінку на фото ліцензія pre-release, а не реліза. По-друге, HetmanNet каже, що чув чутки, ніби статистика надсилається всупереч налаштуванню, яке встановлює користувач - ось основа для позовів.

90 Востаннє редагувалося Djalin (20.08.2015 15:57:42)

Re: Windows 10/думки вголос

По перше по лінку стаття а не лише фото, варто прочитати статтю. Ви ж бачите картинку й закриваєте сторінку - це не правильно.

російською

Сохранились ли эти пункты в итоговой версии?

Чутки не чутки, а прочитавши більш детально - ви все зрозумієте, так треба читати.  До речі у вас є унікальна можливість якої не маю я - викладіть ліцензію ВАШОЇ копії.

91

Re: Windows 10/думки вголос

Ну давайте почитаємо їх разом http://www.microsoft.com/uk-ua/privacys … fault.aspx

Коли я встановлював Windows, то повимикав усі ці надсилання статистики, тому я особливо не вчитувався що там написано.

92 Востаннє редагувалося ktretyak (20.08.2015 16:40:05)

Re: Windows 10/думки вголос

За бажання ви можете припинити надавати нам дані. Користувач може відхилити запит щодо надання особистих даних. Однак якщо не надавати дані, необхідні для роботи певної служби, ви не зможете використовувати деякі функції та служби.

...

Операційна система Windows 10 ("Windows") - персоналізоване обчислювальне середовище, яке надає зручний доступ до ваших служб, налаштувань і вмісту з різних обчислювальних пристроїв, від телефонів і планшетів до пристроїв Surface Hub. Ключові компоненти операційної системи Windows розташовані в хмарі, а не у вигляді статичної програми на пристрої. Крім того, усі компоненти Windows (хмарні й локальні) регулярно оновлюються, щоб ви могли користуватися останніми вдосконаленнями й функціями. Для надання таких обчислювальних можливостей ми збираємо дані про вас, ваш пристрій і способи використання Windows. Але оскільки Windows є персоналізованою системою, ви можете самі вибрати, які дані збиратимуться та як вони використовуватимуться в корпорації Microsoft.  Докладніше про збір і конфіденційність даних в операційній системі Windows читайте на сторінці http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=529552.

93

Re: Windows 10/думки вголос

мене туди не пускає - кида на головну. - тому було б добре під спойлер повний тенкст

94

Re: Windows 10/думки вголос

Дивно, що вас викидає на головну. Ради експерименту глянув в

анонімному режимі хрома

https://1933a544b9b651d3813e8de397efcd5a179e17e8.googledrive.com/host/0Bwk9euTxkxYUOFFUS29tSGJ4eXM/replace.org.ua/img/ms-privacy.png

то мене нікуди не перекидало.

Та декларація досить велика, та з різними перемикачами, її навряд чи буде зручно читати в спойлері. Ось лише

перший розділ декларації про конфіденційність

Корпорація Microsoft збирає дані для ефективної роботи та надання користувачам найкращих служб. Деякі дані ви надаєте нам безпосередньо, наприклад коли створюєте обліковий запис Microsoft, надсилаєте пошуковий запит у Bing, даєте голосові команди Cortana, завантажуєте документи в OneDrive або звертаєтеся до нас за підтримкою. Деякі дані ми отримуємо, записуючи вашу взаємодію з нашими службами, наприклад за допомогою таких технологій, як файли cookie, а також зі звітів про помилки та використання даних із програмного забезпечення, яке використовується на пристрої.
Крім того, ми отримуємо дані з інших джерел (зокрема від інших компаній). Наприклад, корпорація Microsoft може отримати додаткові відомості, придбавши демографічні дані в інших компаній. Ми також можемо використовувати служб інших компаній, щоб визначати місцезнаходження користувача на основі IP-адреси та налаштовувати певні служби, враховуючи відомості про розташування.
Відомості, які ми збираємо, залежить від використовуваних служб і функції та включають перелічені нижче.
Ім'я та контактні дані. Корпорація Microsoft збирає ім'я та прізвище, адресу електронної пошти, поштову адресу, номер телефону користувача та інші подібні контактні дані.
Облікові дані. Ми збираємо паролі, підказки для паролів та інші подібні відомості про безпеку, які використовуються для автентифікації й доступу до облікового запису.
Демографічні дані. Корпорація Microsoft збирає такі дані про користувача, як вік, стать, країна та вибрана мова.
Інтереси та вподобання. Корпорація Microsoft збирає дані про ваші інтереси та вподобання, наприклад команди, за якими ви стежите в спортивних програмах, інформацію про акції, яку ви переглядаєте в програмі для фінансів або улюблені міста, додані в програмі "Погода". Інтереси та вподобання (окрім безпосередньо визначених користувачем) також можуть визначатися або встановлюватися на основі даних, які ми збираємо.
Платіжні дані. Під час здійснення користувачем покупки корпорація Microsoft збирає дані, необхідні для обробки платежів, як-от номер вашого платіжного інструменту (наприклад, номер кредитної картки), а також код безпеки, пов'язаний із вашим платіжним інструментом.
Дані про використання. Корпорація Microsoft збирає дані про вашу взаємодію з нашими службами. Такі дані включають відомості про функції, які ви використовуєте, придбані елементи, відвіданні веб-сторінки та введені пошукові терміни. До них також відносяться дані про ваш пристрій, зокрема IP-адреса, ідентифікатори пристрою, регіональні та мовні параметри, а також відомості про мережу, операційну систему, браузер й інше програмне забезпечення, яке використовується для підключення до служб. Крім того, такі дані містять інформацію про продуктивність служб і проблеми, які виникають під час їх використання.
Контакти та зв'язки. Якщо ви використовуєте службу Microsoft, щоб керувати контактами або спілкуватися та взаємодіяти з іншими людьми чи організаціями, корпорація Microsoft збирає дані про ваші контакти та зв'язки.
Дані про місцезнаходження. Корпорація Microsoft збирає дані про місцезнаходження, яке може бути точним або приблизним. Дані про точне місцезнаходження - це дані Глобальної системи позиціювання (GPS), а також дані, що визначають найближчі вежі мобільного зв'язку та точки доступу Wi-Fi, які збирає корпорація Microsoft, коли ви використовуєте геолокаційні служби та функції. Дані про приблизне місцезнаходження включають, наприклад відомості про місцезнаходження, отримані на основі вашої IP-адреси, або дані, які вказують, що ваше місцезнаходження є менш точним, наприклад, дані на рівні міста чи поштового коду.
Вміст. Корпорація Microsoft збирає дані про вміст ваших файлів і повідомлень, щоб надавати вам використовувані служби. Це може бути вміст ваших документів, фотографії, музика чи відео, які ви завантажуєте в службу Microsoft, наприклад в OneDrive. Крім того, вони можуть включати вміст повідомлень, які отримує або надсилає користувач за допомогою служб Microsoft, а саме:
тему й основний текст повідомлення електронної пошти;
текст або інший вміст миттєвих повідомлень;
аудіо та відео з відеоповідомлень і
запис аудіо та запис розмови отриманого голосового повідомлення або текстового повідомлення, яке ви диктуєте.
Крім того, коли користувач звертається до нас, наприклад у службу підтримки користувачів, телефонні розмови або сеанси чату з фахівцями служби можуть записуватися й відстежуватися. Коли користувач відвідує наші роздрібні магазини, камери спостережень можуть записувати відео.
За бажання ви можете припинити надавати нам дані. Користувач може відхилити запит щодо надання особистих даних. Однак якщо не надавати дані, необхідні для роботи певної служби, ви не зможете використовувати деякі функції та служби.
У розділах щодо безпеки нижче наведено додаткову інформацію про способи збору даних, які використовуються цими службами.

95

Re: Windows 10/думки вголос

Invader написав:

Просто бажання новизни і нічого більше. Не рекомендую на неї переходить. Незручні цеглини, спрощене оформлення, відстійний дизайн, нічого інноваційного. Фу. Фу. Фу. Деграданський GNOME 3  і то краще: https://www.youtube.com/watch?v=WxRLa5hTGkg

Все одно хочу прокоментувати це повідомлення, навіть враховуючи той факт, що написане воно було досить давно.

Не варто так категорично відноситися до гном3. Напевне знайдуться люди, яким він подобається.
Але навіть не в цьому суть. Смисл полягає в тому, що є вибір, чого не скажеш про майку з її віндою. Не подобається гном - вибираєш щось інше, що ближче лежить до душі. Найгірше, коли вибору немає взагалі. На Windows 7 Starter Edition навіть заставку робочого столу змінити неможна. Я вже мовчу про інші речі.
Хоч і гном3 багато хто критикує, все ж, не варто ставитися до нього зі злостю. Кожному своє. Гном3 має велику підтримку однодумців, яким ця графічна оболонка подобається. Мало того, там теж є свої плюси, яких немає в інших оболонках і навпаки звісно.

96

Re: Windows 10/думки вголос

BarsicPlus написав:
Invader написав:

Просто бажання новизни і нічого більше. Не рекомендую на неї переходить. Незручні цеглини, спрощене оформлення, відстійний дизайн, нічого інноваційного. Фу. Фу. Фу. Деграданський GNOME 3  і то краще: https://www.youtube.com/watch?v=WxRLa5hTGkg

Все одно хочу прокоментувати це повідомлення, навіть враховуючи той факт, що написане воно було досить давно.

Не варто так категорично відноситися до гном3. Напевне знайдуться люди, яким він подобається.
Але навіть не в цьому суть. Смисл полягає в тому, що є вибір, чого не скажеш про майку з її віндою. Не подобається гном - вибираєш щось інше, що ближче лежить до душі. Найгірше, коли вибору немає взагалі. На Windows 7 Starter Edition навіть заставку робочого столу змінити неможна. Я вже мовчу про інші речі.
Хоч і гном3 багато хто критикує, все ж, не варто ставитися до нього зі злостю. Кожному своє. Гном3 має велику підтримку однодумців, яким ця графічна оболонка подобається. Мало того, там теж є свої плюси, яких немає в інших оболонках і навпаки звісно.

Я би перейшов на GNOME3, якби його переписали під qt.  *JOKINGLY*

97

Re: Windows 10/думки вголос

На одному не стабільному, російському пабліку вк знайшов таку інформацію

рус

Что именно крадет у пользователя Windows 10?

Выпуск Windows 10 уже наделал больше шума, чем все предыдущие релизы от Microsoft вместе взятые. И причина вполне понятна — в новой операционной системе найдены беспрецедентные средства контроля за пользователем.

Некоторые эксперты уверены, что наступает новая эра в IT, когда свободный пользователь исчезнет как класс. Каждому человеку будет присвоен инвентаризационный номер, на каждого будет составлено досье на основании данных из его личной переписки, перемещений, SMS и т.д.

Хотя картина в целом уже понятна, результаты первых попыток провести более-менее анализ были опубликованы только на днях. Исследователи вооружились сетевыми мониторами, средствами отладки и иными профессиональными инструментами и заглянули внутрь Windows 10, чтобы понять: что именно Windows 10 крадет с компьютера пользователя.

Итак, предварительные данные анализа. Microsoft берет с вашего компьютера:

1. Весь печатаемый текст. Не важно, каким приложением вы пользуетесь. Нажатия клавиш перехватываются на уровне операционной системы, данные собираются в пакеты и отправляются с периодичностью 1 раз в 30 минут на следующие сервера:

oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

pre.footprintpredict.com

reports.wes.df.telemetry.microsoft.com

Например, пользователь пишет письмо с помощью сервиса Gmail, работающего в Chrome или Firefox. Но текст письма всё равно будет перехвачен на низком уровне ОС и отправлен на сервера Microsoft. Зачем? Для того, чтобы работал этот сервис. Формальное объяснение от Microsoft: нужно для улучшения работы системы предиктивного ввода (ускоренный набор текста).

2. Геолокационные данные. И названия сетей Wi-Fi поблизости. Накапливаются и передаются раз в 30 минут. Позволяют отслеживать физические перемещения пользователя с точностью до нескольких метров. Объяснение от Microsoft: данные нужны для поисковой системы Bing, чтобы она могла выдавать более релевантные ответы. Что это значит для пользователя: Microsoft знает ваш домашний адрес (зачем он нужен см. п. 5). Если у вас мобильное устройство с Windows 10, в Microsoft знают о всех местах, где вы бываете.

3. Запись с микрофона. Микрофон в Windows 10 включен постоянно (см. статью «Windows 10 тайно включает микрофон». Сначала высказывались предположения, что это необходимо для работы сервиса Cortana (голосовой помощник), но чуть позже стало известно, что отключение Cortana не решает проблему. Записи голоса пользователя могут накапливаться, какая-то часть из них отправляется на сервера Microsoft. Эксперты по компьютерной безопасности предупреждают: если вы пользуетесь зашифрованными средствами связи (например, используете SIP-телефонию с шифрованием трафика), такая несанкционированная запись звуков с микрофона может поставить вашу безопасность под удар. Использовать надежный канал VoIP одновременно с Windows 10 — совершенно бессмысленное занятие. Лучше сразу выйти на улицу и прокричать.

4. Телеметрия. Фантастическая по своей потенциальной небезопасности функция, которая даже не скрывается компанией-разработчиком. Телеметрия — это передача данных в Microsoft о состоянии вашего компьютера и вашей активности. Собирается буквально всё: какие программы установлены, какие запущены, объем занятой памяти, журналы приложений, фрагменты оперативной памяти и так далее. Учитывая, что в оперативной памяти может оказаться что угодно — от данных для служебного пользования до номеров кредиток — такая передача на чужие сервера является потенциальной уязвимостью. Хотя в Microsoft уверяют, что данные надежно шифруются, кто может гарантировать, что шифр не будет тайком взломан злоумышленниками? Ведь всем известно, что у Microsoft всегда были большие проблемы с безопасностью. Точнее, с устойчивой неспособностью эту безопасность обеспечить.

Данные по телеметрии передаются на следующие сервера:

telecommand.telemetry.microsoft.com

telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

oca.telemetry.microsoft.com

oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

sqm.telemetry.microsoft.com

sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net

5. Борьба с пиратством. Windows 10 просматривает названия пользовательских файлов и сверяет с постоянно обновляемым списком пиратских новинок. Если находятся соответствия, листинги пользовательских директорий отправляются в Microsoft. Фактически, компьютер доносит на своего же владельца.

Данные об антипиратской активности Windows 10 были известны давно. Но предполагалось, что акцент будет сделан на борьбе с контрафактными играми. Сейчас становится понятно, что главная цель — лишить пользователей возможности скачивать с торрентов пиратские копии американских фильмов и сериалов.

Особо следует отметить, что сопоставление данных о наличии нелицензионного видео на компьютере пользователя с собранными геолокационными данными открывает отличную возможность для MPAA (Американская ассоциация кино) и RIAA (Американская ассоциация звукозаписи) отсудить у какой-нибудь американской домохозяйки очередную пару миллионов долларов. Российским пользователям, похоже, пока бояться нечего: система срабатывала только при обнаружении американских фильмов.

6. Портрет на память. Некоторые пользователи заметили, что после первой активации Windows 10 на короткий период включается web-камера. Исследования это подтверждают — в Microsoft передается 35 Мб данных сразу после активации и включения встроенной камеры. Предположительно, данные привязываются к пользовательскому аккаунту Microsoft.

i1.services.social.microsoft.com

i1.services.social.microsoft.com.nsatc.net

Подякували: leofun011

98

Re: Windows 10/думки вголос

Для чого звертати увагу і довіряти більше якомусь там site.ru, аніж офіційному сайту, який українською мовою все офіційно розкладає по поличкам і говорить що до чого.

99

Re: Windows 10/думки вголос

ktretyak написав:

Для чого звертати увагу і довіряти більше якомусь там site.ru, аніж офіційному сайту, який українською мовою все офіційно розкладає по поличкам і говорить що до чого.

Звернув увагу, що обговорюють декларацію а не угоду, бо посилання на неї. Так ось. Тому українською він не розкладає все по поличках. Крім того слід зауважити, що на Windows 10 розповсюджується угода на користування сервісами Microsoft, також особливість ліцензії в тому що вона не зазначає для чого їй дані користувачів, це робить декларація, що не є частиною угоди, а лише як спосіб пояснення для чого їм дані користувача.
А найголовніше в усіх угодах зазначено, що першочерговим є англомовний текст повної угоди, це можна помітити якщо прочитати угоду на яку погоджуєшся, тобто всі спори щодо порушення угоди будуть розглядатися відносно англомовної версії для США, а не україномовної. Якщо в українській не напишуть що мають право з вас стягнути $10000 коли захочуть, а в англомовній буде то мають їх з вас все одно стягнути.
Слід розрізняти, що таке угода, а що таке декларація. Невиконання першої несе наслідки, невиконання останньої жодних наслідків. Саме тому в угоді зазначено право збору даних, а порядок використання винесено в декларацію. Не вірите? То давайте підпишемо декларацію що беру у вас $10000 щоб вам повернути їх вам через два тижні.  Після того підпишемо угоду з вами що ви віддаєте безоплатно мені та без претензій для вільного використання на свій розсуд $10000. А потім спробуйте через два тижні довести через суд що я вам їх винен.
Чим різниться угода і декларація відчула компанія в якій працю. Ніхто не звернув увагу на підписані папери, так як за ними не йшлося про гроші та відповідно не показали юристу вчасно. Там лиш було задекларовано, що постачальник придбає матеріали до дати певної, а ми їх придбаємо саме тієї дати. Робили проект і тут треба матеріали вище згадані, тож просимо рахунок на сплату а нам повідомляють що вони їх не придбали і тому не мають. Ось так, а юрист "обрадував" новиною, що те що підписали нічого не варте, бо не є угодою.
Декларація це обіцянка, а угода зобов'язання. Навіть країни де декларація щось важить, угода все одно вагомішою, тому її положення є головнішими за декларацію.
До речі, виключенням є інвестиційна декларація та банкова, перший здається в багатьох країнах законом регулюється, тобто її невиконання є шахрайством, але остання декларація діє лиш в деяких по одиноких країнах, переважно у всіляких фінансових раях. В Україні, лише інвестиційна декларація пенсійного фонду регулюється та має якусь силу та податкова, решта то сміття. Є ще державні декларації, але їх невиконання має лише політичні наслідки і не більше для тих країн які їх декларували, якщо мають..

Подякували: 0xDADA11C7, Djalin, leofun013

100

Re: Windows 10/думки вголос

HetmanNet написав:

А найголовніше в усіх угодах зазначено, що першочерговим є англомовний текст повної угоди, це можна помітити якщо прочитати угоду на яку погоджуєшся, тобто всі спори щодо порушення угоди будуть розглядатися відносно англомовної версії для США, а не україномовної. Якщо в українській не напишуть що мають право з вас стягнути $10000 коли захочуть, а в англомовній буде то мають їх з вас все одно стягнути.

Як ГНУ-ліцензія не діє в Україні, тому що для України її треба перекласти, а сама вона не дозволяє перекладу, так і подібні умови теж.