41

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

2) депутатам потрібно встановити зарплату в 1 гривню!

а основні гроші за свою корисну роботу вони будуть отримувати як премії - у вигляді донату від простого люду
працює- робить добрі діла - має з/п, нічого не робить - нічого не має

І чим це принципово відрізняється від існуючої ситуації, коли основне джерело доходів депутата — донати від представників простого люду, в ролі яких виступають великі підприємці, щоб протягнути вигідні для них фінансові рішення? ))

Подякували: 0xDADA11C71

42

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

misha_bondar_2012 написав:

imho. Депутати, інші представники влади мають отримувати нормально зарплату - це така ж сама робота як й інші. От тільки треба слідкувати за цими "представниками влади", і слідкувати за тими, що слідкують. і виходить якась фігня. Те що 450 людей забагато, а у кожного ще по 10 помічників і замів у яких ще по 10 замів. От приклад з життя. В моєму місті хотіли поміняти дорогу. Стандартна ситуація перед виборами. Знаєте хто давав інтерв'ю журналістам? Перший(!!! тобто він не один) Помічник(!) Зама(!) Дупутата! ШО? Навіщо йому взагалі зам, а не то що куча помічників замів. Тому imho - треба повністю міняти всю систему влади. Парламент розділити на дві палати, зменшити кількість депутатів, як сказав 221V. І зібльшити вплив на владу зі сторони населення. Але тут є декілька проблем: населення(більшість, я кажу більшість) легко піддається інформаційній війні та всьому, що кажуть по телику, пишуть у газетах, каже сусід на базарі, пишуть на жовтих сайтів. По-друге більшість(тут вже точно 99%) населення не має потрібної освіти щоб зрозуміти хоча б щось, що відбувається. По-третє, треба ще вміти відсіяти гарних людей. Бо в нас як: я не такий я ті минулі, сп*здив гроші і побіг світ-за-очі. Народ думає, ну це вже 10-й був, 11-й раз нас то вже не проколоти, беремо цього. Через місяць: "й*******, шоб він ******, к****", не треба було його вибирати. Тому imho - демократія, коли вибираємо когось - не працює. Можливо це діє десь там у маленькому поселенні людей, хоча воно насправді так і пішло, а вибирати, між двох людей, яких ти перший раз бачиш. Частіше виграє той хто зміг більше пропіаритися, бо має більше грошей/впливу/впливових знайомих, а то й впливових керівників...

так я ж і говорю -- зарплата відповідно до зробленої корисної роботи)))
зробив депутат купу корисної роботи -- получив величезну зарплату,
не зробив нічого корисного -- нічого не получив...

зам зама помічника зама -- згоден, то ще одна додаткова задача))

quez написав:

Я не читав, звісно, всю ту маячню, але, 221VOLT, чому ви нумеруєте тези від двійки до одиниці?

ви не зрозуміли тому, що ви не читаєте  :D

по логіці -- спочатку варто зменшити кількість депутатів, а потім - зробити їм нефіксовану "резинову"(як верстка буває) зарплату,
проте, оскільки коли зробити депутатську зарплату відповідною до зробленої корисної роботи -- всі жирні ліниві борови які нічого корисного не роблять - відваляться самі...
саме тому я розпочав з пункту під номером 2.

43

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

P.Y. написав:

2) депутатам потрібно встановити зарплату в 1 гривню!

а основні гроші за свою корисну роботу вони будуть отримувати як премії - у вигляді донату від простого люду
працює- робить добрі діла - має з/п, нічого не робить - нічого не має

І чим це принципово відрізняється від існуючої ситуації, коли основне джерело доходів депутата — донати від представників простого люду, в ролі яких виступають великі підприємці, щоб протягнути вигідні для них фінансові рішення? ))

напевно в тому, що всі донати повинні бути прозорими для всіх?

щоб кожен міг відкрити браузер і подивитись на сайті --
за яку виконану роботу певний депутат отримав певні гроші і від кого

і відколи це великі підприємці стали простим людом? ви точно нічого не переплутали?

44

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

по логіці -- спочатку варто зменшити кількість депутатів, а потім - зробити їм нефіксовану "резинову"(як верстка буває) зарплату,
проте, оскільки коли зробити депутатську зарплату відповідною до зробленої корисної роботи -- всі жирні ліниві борови які нічого корисного не роблять - відваляться самі...

Хто буде оцінювати? Ви дуже здивуєтесь, коли побачите найкращих.

Подякували: 0xDADA11C71

45

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

221VOLT написав:

якщо не помиляюсь -- якщо вкладете більше ніж 200тисяч і з банком/вкладом щось станеться --
максимум що ви отримаєте - це 200тисяч
(а якщо щось станеться з державою - дулю без маку отримаєте -- маємо приклад з СССР)

відповідно, зберігати більше ніж 200тисяч в українських банках - безглуздо (чи я помиляюсь?)

Помиляєтеся. Обмеження в 200 тисяч лише для приватних банків. Державний банк, яким став Приват, поверне вам 100%.

221VOLT написав:

і саме завдяки тому, що біткоін не може обвалити лише одна людина, а потрібно круг з N людей -- тому біткоїн в N разів надійніший за ту ж гривню, за той же рубль(чому і забороняють біткоін в Росії)

Для цього достатньо однієї людини. У автора біткойнів, Сатосі Накамото, близько мільйона монет в гаманці. Уявіть що станеться, якщо він раптом захоче їх усі продати? Від біткойна й мокрого місця не залишиться.

Подякували: 0xDADA11C7, HetmanNet, 221VOLT3

46 Востаннє редагувалося HetmanNet (12.01.2017 17:28:28)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:
221VOLT написав:

якщо не помиляюсь -- якщо вкладете більше ніж 200тисяч і з банком/вкладом щось станеться --
максимум що ви отримаєте - це 200тисяч
(а якщо щось станеться з державою - дулю без маку отримаєте -- маємо приклад з СССР)

відповідно, зберігати більше ніж 200тисяч в українських банках - безглуздо (чи я помиляюсь?)

Помиляєтеся. Обмеження в 200 тисяч лише для приватних банків. Державний банк, яким став Приват, поверне вам 100%.

221VOLT написав:

і саме завдяки тому, що біткоін не може обвалити лише одна людина, а потрібно круг з N людей -- тому біткоїн в N разів надійніший за ту ж гривню, за той же рубль(чому і забороняють біткоін в Росії)

Для цього достатньо однієї людини. У автора біткойнів, Сатосі Накамото, близько мільйона монет в гаманці. Уявіть що станеться, якщо він раптом захоче їх усі продати? Від біткойна й мокрого місця не залишиться.

Є інфа що більше мільйону.. що це десь з 4 млн..

47

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:
221VOLT написав:

якщо не помиляюсь -- якщо вкладете більше ніж 200тисяч і з банком/вкладом щось станеться --
максимум що ви отримаєте - це 200тисяч
(а якщо щось станеться з державою - дулю без маку отримаєте -- маємо приклад з СССР)

відповідно, зберігати більше ніж 200тисяч в українських банках - безглуздо (чи я помиляюсь?)

Помиляєтеся. Обмеження в 200 тисяч лише для приватних банків. Державний банк, яким став Приват, поверне вам 100%.

221VOLT написав:

і саме завдяки тому, що біткоін не може обвалити лише одна людина, а потрібно круг з N людей -- тому біткоїн в N разів надійніший за ту ж гривню, за той же рубль(чому і забороняють біткоін в Росії)

Для цього достатньо однієї людини. У автора біткойнів, Сатосі Накамото, близько мільйона монет в гаманці. Уявіть що станеться, якщо він раптом захоче їх усі продати? Від біткойна й мокрого місця не залишиться.

стосовно першого -- повірю на слово, перевіряти не буду

стосовно другого -- автору обвал його творіння точно не вигідно, це не має смислу

технічно -- можна вийти в вікно як у двері з 9го поверху,
проте -- можна але не треба, безглуздо, чи не так?

Подякували: 0xDADA11C71

48 Востаннє редагувалося HetmanNet (12.01.2017 21:37:12)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

221VOLT написав:

стосовно другого -- автору обвал його творіння точно не вигідно, це не має смислу

Просто обвал ні.. а обвал як урве бабла вже не грає ролі.. скоріше всього спробує то розтягнути в часі.. але знову ж на сто років не розтягнеш.. і десять років чекати стрьомно.. а вивалить чотири мільйони за пару років та зробить тим обвал.. або хакер сп****** та вивалить забагато на ринок.. вже є віруси що полюють на гаманці..

49 Востаннє редагувалося Torbins (13.01.2017 12:28:07)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Якщо хтось пустить в рух навіть невелику кількість з тих нерухомих монет, то це уже спричинить величезну паніку і обвал курсу.

Подякували: HetmanNet1

50

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:

Якщо хтось пустить в рух навіть невелику кількість з тих нерухомих монет, то це уже спричинить величезну паніку і обвал курсу.

пустити в рух - не обовязково продати, можна і купити на них щось..

поясніть яким чином купивши якусь техніку за N біткоінів -- ці N біткоінів обвалять курс?
допустимо, невелика кількість біткоінів -- 2-3 тисячі

51

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

221VOLT написав:
Torbins написав:

Якщо хтось пустить в рух навіть невелику кількість з тих нерухомих монет, то це уже спричинить величезну паніку і обвал курсу.

пустити в рух - не обовязково продати, можна і купити на них щось..

поясніть яким чином купивши якусь техніку за N біткоінів -- ці N біткоінів обвалять курс?
допустимо, невелика кількість біткоінів -- 2-3 тисячі

Продавець понесе їх на біржу, чим збільшить їх пропозицію. Ціна впаде, а якщо впаде достатньо сильно, то в деяких осіб не витримають нерви і вони теж почнуть продавати, що викличе падіння ціни і продаж біткойнів уже менш чутливими, і так далі.
2-3 тисячі біткойнів — це 1.5-2 мільйони доларів, а всього за день торгується від шести до двохсот мільйонів, тому важко сказати, чи зможуть вони сильно похитнути курс.

Подякували: 221VOLT1

52 Востаннє редагувалося HetmanNet (14.01.2017 15:37:36)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

quez написав:
221VOLT написав:
Torbins написав:

Якщо хтось пустить в рух навіть невелику кількість з тих нерухомих монет, то це уже спричинить величезну паніку і обвал курсу.

пустити в рух - не обовязково продати, можна і купити на них щось..

поясніть яким чином купивши якусь техніку за N біткоінів -- ці N біткоінів обвалять курс?
допустимо, невелика кількість біткоінів -- 2-3 тисячі

Продавець понесе їх на біржу, чим збільшить їх пропозицію. Ціна впаде, а якщо впаде достатньо сильно, то в деяких осіб не витримають нерви і вони теж почнуть продавати, що викличе падіння ціни і продаж біткойнів уже менш чутливими, і так далі.
2-3 тисячі біткойнів — це 1.5-2 мільйони доларів, а всього за день торгується від шести до двохсот мільйонів, тому важко сказати, чи зможуть вони сильно похитнути курс.

Взагалі добовий оборот (реальний без врахування переведення між своїми гаманцями) складає в середньому 50-60 тис. біткоїнів на всіх основних біржах в сумі.. тобто близько $38 млн. ..
тож фактично 2-3 тис. біткоїнів то 3-6%..
коливання курсу переважно в межах 2-20% на день.. тому об'єм в пару тисяч біткоїнів вплине у звичних межах коливання..
правда якщо продавець виставить об'єм що значно вищий за середній його показник і то помітять то паніка буде, а вона може спричинити коливання ще більше, що викличе ще більшу паніку..
також якщо занадто часто продавати об'єми в пару тисяч то у довготривалій перспективі то спричинятиме поступове невелике зниження курсу.. знову якщо таке падіння помітять буде паніка, яка викличе ще більше коливання курсу і ще більшу паніку.. навіть якщо щодня продавати лише пару тисяч то чотири мільйони продаси десь за років шість.. але таке регулярне розміщення у довготривалій перспективі стане дуже помітне у вигляді падіння курсу..
зараз починати поступовий продаж є актуально, бо є коливання курсу досить чимале і тому більш довгий час не буде помітно.. тобто паніка буде відстрочена..

Подякували: 221VOLT1

53

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Я казав не про якісь там звичайні біткоіни, а про біткоіни з того першого мільйону, які не рухалися від того дня, коли їх вперше намайнили. Продаж цих біткоінів означатиме, що Сатосі вирішив нарешті зрубати бабла, а вся система була лише черговою фінансовою пірамідою. За яким курсом їх продаватимуть, і скільки їх буде, немає ніякого значення. Паніку спричинить сам факт продажу.

54 Востаннє редагувалося HetmanNet (19.01.2017 16:51:57)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:

Я казав не про якісь там звичайні біткоіни, а про біткоіни з того першого мільйону, які не рухалися від того дня, коли їх вперше намайнили. Продаж цих біткоінів означатиме, що Сатосі вирішив нарешті зрубати бабла, а вся система була лише черговою фінансовою пірамідою. За яким курсом їх продаватимуть, і скільки їх буде, немає ніякого значення. Паніку спричинить сам факт продажу.

А хто відстежує їх? Помітять не скоро..

55

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:

Я казав не про якісь там звичайні біткоіни, а про біткоіни з того першого мільйону, які не рухалися від того дня, коли їх вперше намайнили. Продаж цих біткоінів означатиме, що Сатосі вирішив нарешті зрубати бабла, а вся система була лише черговою фінансовою пірамідою. За яким курсом їх продаватимуть, і скільки їх буде, немає ніякого значення. Паніку спричинить сам факт продажу.

відколи біткоін став фінансовою пірамідою?
щось я не помічаю спільного між МММ Мавроді і біткоіном -- розкриєте очі якщо я туплю?

56

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

HetmanNet
Я думаю, що хтось обов'язково відстежує. Багатьом біткоїни як кістка поперек горла, і будь-яка можливість їх завалити буде використана.

221VOLT
Десь тут уже обговорювали цю тему. Схожість не 100%, але велика.

57

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:

HetmanNet
Я думаю, що хтось обов'язково відстежує. Багатьом біткоїни як кістка поперек горла, і будь-яка можливість їх завалити буде використана.

221VOLT
Десь тут уже обговорювали цю тему. Схожість не 100%, але велика.

Є проблеми з відстеженням, якщо пам'ятаєш про властивість біткоїнів.. тому навіть якщо стежать, то виявлять не скоро..

Подякували: 221VOLT1

58 Востаннє редагувалося 221VOLT (20.01.2017 02:52:48)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:

HetmanNet
Я думаю, що хтось обов'язково відстежує. Багатьом біткоїни як кістка поперек горла, і будь-яка можливість їх завалити буде використана.

221VOLT
Десь тут уже обговорювали цю тему. Схожість не 100%, але велика.

схожість лише в пустих головах, котрі купують коли дорожчає і продають коли дешевшає?
:D
ну так таких багатенько і на ринках цінних паперів..

59 Востаннє редагувалося HetmanNet (22.03.2017 14:05:38)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Здається хтось розшарився як розводити за допомогою біткоїнів.. і не він один.. одним словом комусь велика тривалість процедури допомогає підзаробляти..

Подякували: 0xDADA11C71

60 Востаннє редагувалося 221VOLT (22.03.2017 16:07:12)

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

HetmanNet написав:

Здається хтось розшарився як розводити за допомогою біткоїнів.. і не він один.. одним словом комусь велика тривалість процедури допомогає підзаробляти..

гарячкуватих невісласів і на форексі кидають, і де тільки не кидають :)

це проблема в головах а не в біткоіні

Подякували: quez1