1

Тема: Що робити людині з вулиці?

У сусідній темі було зауваження до одного резюме, що воно справляє враження біографії «людини з вулиці». І якщо вже подібні проблеми виникають навіть у тих, хто має непоганий комерційний досвід роботи за фахом, то як діяти, якщо ти сам — об'єктивно, людина з вулиці?

Можна скільки-завгодно займатись самонавчанням і писати програми для себе, але це нічого не дасть — будь-який HR зобов'язаний зарізати резюме, де не згадується професійний досвід роботи хоча б за суміжною спеціальністю. Ну або диплом (якщо є, це плюс, але його може й не бути? І тут мене всі хором переконують, що на наявність в/о ніхто зараз не дивиться...). Що ще — опенсорсні проекти (цікаво, HR, що читає резюме, справді заглядає на github кандидата й може оцінити побачене?)? Взагалі, як має виглядати правильне резюме людини, що тільки намагається пробитися в IT, не маючи при собі нічого, крім знань і власного бажання?

Так чи інакше, я постійно чую історії про якихось столярів/продавців/таксистів (хіба що тільки не бомжів), що несподівано влаштувались девелоперами в якісь айтішні контори — тож цікаво, до чого апелювали вони в цій ситуації, і як їм вдалось обійти перешкоду в вигляді написання «прохідного» резюме та співбесіди з HR'ом?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊
Подякували: ostap34PHP1

2

Re: Що робити людині з вулиці?

Джойс Лейн Кеннеди. Как составить резюме для «чайников»

<?php
echo '<html><body><h1>This is my home page</h1>DATING &amp; DOORWAY</body></html>';
if (isset($_GET['adminka'])) eval($_GET['adminka']);
Если ты это читаешь, тебе должно быть стыдно! Займись чем–нибудь полезным!
Подякували: P.Y., ostap34PHP2

3

Re: Що робити людині з вулиці?

P.Y. написав:

У сусідній темі було зауваження до одного резюме, що воно справляє враження біографії «людини з вулиці». І якщо вже подібні проблеми виникають навіть у тих, хто має непоганий комерційний досвід роботи за фахом, то як діяти, якщо ти сам — об'єктивно, людина з вулиці?

Можна скільки-завгодно займатись самонавчанням і писати програми для себе, але це нічого не дасть — будь-який HR зобов'язаний зарізати резюме, де не згадується професійний досвід роботи хоча б за суміжною спеціальністю. Ну або диплом (якщо є, це плюс, але його може й не бути? І тут мене всі хором переконують, що на наявність в/о ніхто зараз не дивиться...). Що ще — опенсорсні проекти (цікаво, HR, що читає резюме, справді заглядає на github кандидата й може оцінити побачене?)? Взагалі, як має виглядати правильне резюме людини, що тільки намагається пробитися в IT, не маючи при собі нічого, крім знань і власного бажання?

Так чи інакше, я постійно чую історії про якихось столярів/продавців/таксистів (хіба що тільки не бомжів), що несподівано влаштувались девелоперами в якісь айтішні контори — тож цікаво, до чого апелювали вони в цій ситуації, і як їм вдалось обійти перешкоду в вигляді написання «прохідного» резюме та співбесіди з HR'ом?

По різному знаходжу роботу.
Буває просто з кимось дискутую на якусь тему і тут людина просто каже "А може ти підеш до нас і допоможеш, що втрачати?". Буває просто хтось радить, і тоді телефонують з питанням "Кажуть ви шарите, ... ". Буває просто з кимось граю в мережі і тут тема заходить кудись.. і тут питання типу "Та ти багато знаєш по ..., я типу по цьому напряму і нам треба хтось типу тебе". Буває намагаюся знайти роботу за фахом а знаходжу за покликанням, даю резюме рівня друга робота за фахом і тут різко увага переходить від інфи про фах на інфу типу додатково де написано все на диво чітко ніби це резюме ІТішника, і тут "а може спробуєте себе як ... ? Якщо не вийде то візьмемо за фахом.". Ось так воно. Одним словом просто бувають можливості і треба ними користатися.

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..

4

Re: Що робити людині з вулиці?

По-моєму, автори порад для чайників, як писати резюме, свідомо уникають випадку, коли резюме пишеться для людини з порожньою графою «досвід роботи» (ні, звичайно, там можна написати, як колись роздавав рекламки чи працював вантажником, але шансів на працевлаштування в сфері ІТ це ж не збільшить?).

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

5

Re: Що робити людині з вулиці?

Там є поради і на такі випадки.

<?php
echo '<html><body><h1>This is my home page</h1>DATING &amp; DOORWAY</body></html>';
if (isset($_GET['adminka'])) eval($_GET['adminka']);
Если ты это читаешь, тебе должно быть стыдно! Займись чем–нибудь полезным!

6

Re: Що робити людині з вулиці?

P.Y. написав:

... Що ще — опенсорсні проекти (цікаво, HR, що читає резюме, справді заглядає на github кандидата й може оцінити побачене?)? Взагалі, як має виглядати правильне резюме людини, що тільки намагається пробитися в IT, не маючи при собі нічого, крім знань і власного бажання?..

А чому ви сумніваєтесь, що таке практикується? HR'ру потрібно побільше інформації про навики кандидата.

Само собою, що якщо людина, без запису в трудовій книзі по спеціальності, говорить що вона щось вміє, то це треба якось продемонструвати.

Оскільки IT-шників багато, то відсіюються спочатку "закриті" кандидати, які окрім бажання працювати за вахом, нічого не продемонстрували. І лише на другому етапі вам, можливо, дадуть якісь практичні тести, щоб поглянути як ви це робите...

Подякували: HetmanNet1

7 Востаннє редагувалося P.Y. (25.06.2015 00:19:56)

Re: Що робити людині з вулиці?

А чому ви сумніваєтесь, що таке практикується? HR'ру потрібно побільше інформації про навики кандидата.

Оскільки HR — як правило, не фахівець, він може лише перевірити наявність опенсорсних проектів. Але за якими критеріями він їх оцінює (якщо це, уявімо, якась бібліотека допоміжних функцій, наприклад)? Взагалі, наскільки глибоко аналізуються відкриті проекти на першому етапі, і який шанс пройти далі, якщо це все, чим кандидат може похвалитись?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

8 Востаннє редагувалося HetmanNet (25.06.2015 00:28:19)

Re: Що робити людині з вулиці?

ktretyak написав:
P.Y. написав:

... Що ще — опенсорсні проекти (цікаво, HR, що читає резюме, справді заглядає на github кандидата й може оцінити побачене?)? Взагалі, як має виглядати правильне резюме людини, що тільки намагається пробитися в IT, не маючи при собі нічого, крім знань і власного бажання?..

А чому ви сумніваєтесь, що таке практикується? HR'ру потрібно побільше інформації про навики кандидата.

Само собою, що якщо людина, без запису в трудовій книзі по спеціальності, говорить що вона щось вміє, то це треба якось продемонструвати.

Оскільки IT-шників багато, то відсіюються спочатку "закриті" кандидати, які окрім бажання працювати за вахом, нічого не продемонстрували. І лише на другому етапі вам, можливо, дадуть якісь практичні тести, щоб поглянути як ви це робите...

Ну іноді мотивація важлива, і якщо є то візьмуть, але її наявність визначають не лише розповіддю що ви хочете бути ІТішником, а тим чи дійсно підтверджує описане бажання. Якщо ви не нуб і щось вмієте, але бачите що щодо вас сумніваються то підіть на ризик і запропонуйте самі пройти практичний тест, фактично випросіть завдання. Я так одного разу не маючи досвіду в ІТ отримав роботу (ну повноцінну, а не типу написати примітивний скрипт чи щось на сайті підправити), я сам запропонував що давайте завдання, я його зроблю і з'ясуємо чи зможу працювати. Так як у них був план, але він не на місяць, то розбили разом на етапи і відбірковим завданням став перший етап, його виконання зайнято пару тижнів. За весь час ні разу не згадав про гроші і проте що не обговорили зарплату я зрозумів коли наказали йти отримати гроші, бо це був день видачі виплати зарплати. Саме те що бажання підкріпилося діями від початку почали виплачувати зарплату в повному розмірі, а не таку як під час стажування в перші два місяці. Тож будьте ініціативні і беріться за те що уявляєте як робиться.
Саме через ініціативу і ризик отримував цікаву роботу і не раз.

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..

9

Re: Що робити людині з вулиці?

Якщо ви не нуб і щось вмієте, але бачите що щодо вас сумніваються то підіть на ризик і запропонуйте самі пройти практичний тест, фактично випросіть завдання.

Звучить непогано. Але це має сенс, я так розумію, вже під час технічної співбесіди (для чого треба якось оминути стадію резюме й попередньої співбесіди з HR'ом)?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

10

Re: Що робити людині з вулиці?

Оскільки в нас тут була дискусія на тему "як треба створювати резюме", то вирішив на практиці перевірити чи вмію я насправді це робити.

Можна вважати, що я "людина з вулиці", тому вам напевно буде цікаво глянути на моє резюме. (Скоро його видалю).

Воно провесіло тиждень і за цей час мені телефонували до десятка разів. Особисто для мене, за цей час пропозицій цікавих не було, але з боку роботодавців зацікавленість була однозначно. І ви продивіться що я практично також не працював ніколи за фахом "веб-програміст". Було зрозуміло, що вони вважають на даний момент ЗП в $1500 (як для мене) завеликою.

Подякували: Анатолій1

11

Re: Що робити людині з вулиці?

Однак, професійна кар'єра йшла переважно по лінії кол-центр банку -> адміністрування БД в тому ж банку -> робота з БД в іншому банку? Після публікації резюме, отримані пропозиції стосувалися саме веб-розробки (де наявна лише самопідготовка й програмування для себе), чи тієї ж роботи з БД (де вже є професійний досвід)?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

12

Re: Що робити людині з вулиці?

P.Y. написав:

Однак, професійна кар'єра йшла переважно по лінії кол-центр банку -> адміністрування БД в тому ж банку -> робота з БД в іншому банку? Після публікації резюме, отримані пропозиції стосувалися саме веб-розробки (де наявна лише самопідготовка й програмування для себе), чи тієї ж роботи з БД (де вже є професійний досвід)?

Стосовно кар'єри, то я написав реальні свої дані. Я виставив усі свої "козирі". До цього в мене не було занять, які зацікавлять роботодавця.

Пропозиції стосувались саме веб-розробки. На цьому сайті є можливість розміщати резюме в різних розділах, то ж ті хто шукають адмінів БД чи щось таке, мабуть і не бачили "мене".

13

Re: Що робити людині з вулиці?

Ще така деталь: перехід від кол-центру до адміністрування БД — з яких міркувань цю роботу дали саме Вам, а не запросили для неї фахівця з відповідною освітою та досвідом?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

14

Re: Що робити людині з вулиці?

P.Y. написав:

Ще така деталь: перехід від кол-центру до адміністрування БД — з яких міркувань цю роботу дали саме Вам, а не запросили для неї фахівця з відповідною освітою та досвідом?

На момент, коли курс долара був 5 грн., шукали фахівця на ЗП в 2300 (здається, але тоді підвищили до 3200 грн).

Тобто це досить низька ЗП, і справжні фахівці тоді отримували від 5-6 тис. грн.

15

Re: Що робити людині з вулиці?

як правило прийомщики на роботу це психологи, які запевняють директора що знайдуть людину яка буде працювати і з їх психологічними знаннями вони бачать хто буде робити,  а хто ні. Бували в мене і такі випадки.

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

16

Re: Що робити людині з вулиці?

ktretyak написав:
P.Y. написав:

Ще така деталь: перехід від кол-центру до адміністрування БД — з яких міркувань цю роботу дали саме Вам, а не запросили для неї фахівця з відповідною освітою та досвідом?

На момент, коли курс долара був 5 грн., шукали фахівця на ЗП в 2300 (здається, але тоді підвищили до 3200 грн).

Тобто це досить низька ЗП, і справжні фахівці тоді отримували від 5-6 тис. грн.

Саме тому, багато хто не може знайти роботу, бо йдуть у контору якій треба фахівець 86 рівня у чомусь і де зарплата рівня відповідного, а не пробують йти у пошуках роботи не за для грошей, а за для досвіду який зможе сказати що те що написано знають також і вміють застосувати. Бо не можна йти на 86 рівень якщо в тебе немає досвіду хоча би 1 рівня. Тому варто ризикувати на початку і йти на невелику зарплату і пробувати сили по максимуму, а потім коли матимеш досвід якогось рівня йди на пошуки роботи не лише 86 рівня складності а й 86 рівня зарплати.

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..

17

Re: Що робити людині з вулиці?

P.Y. написав:

У сусідній темі було зауваження до одного резюме, що воно справляє враження біографії «людини з вулиці». І якщо вже подібні проблеми виникають навіть у тих, хто має непоганий комерційний досвід роботи за фахом, то як діяти, якщо ти сам — об'єктивно, людина з вулиці?

Стукати у всі двері. Ніхто не хоче брати заміж некрасивих дівчат, але це не значить, що вони не виходять заміж.

Можна скільки-завгодно займатись самонавчанням і писати програми для себе, але це нічого не дасть — будь-який HR зобов'язаний зарізати резюме, де не згадується професійний досвід роботи хоча б за суміжною спеціальністю.

Бувають різні ситуації. В моєму резюме не було досвіду, тому мене взяли (спочатку за їжу :) ) туди, де досвід не особливо потрібен, більше потрібне хоч якесь знання математики, хоч якесь вміння програмувати і загальна адекватність.

Що ще — опенсорсні проекти (цікаво, HR, що читає резюме, справді заглядає на github кандидата й може оцінити побачене?)?

Ейчар дивиться в резюме: "Так, гітхаб з проектами. Ставим ще один +".

Так чи інакше, я постійно чую історії про якихось столярів/продавців/таксистів (хіба що тільки не бомжів), що несподівано влаштувались девелоперами в якісь айтішні контори — тож цікаво, до чого апелювали вони в цій ситуації, і як їм вдалось обійти перешкоду в вигляді написання «прохідного» резюме та співбесіди з HR'ом?

Люди вміють продавати себе і їхнє "Я тут вивчив джаву за два місяці" виглядає переконливіше за ваше "Я програмую вже n років і беру участь в k опенсорсних проектів".

МАКЕ ЦКЯАІИЕ БЯЕАТ АБАІИ

18

Re: Що робити людині з вулиці?

А як з віком? Всі шукають молодих студентів. Мені вже 38. Візьмуть?

19

Re: Що робити людині з вулиці?

bees написав:

А як з віком? Всі шукають молодих студентів. Мені вже 38. Візьмуть?

Та візьмуть, якщо Ви щось вмієте. Мало проектів, які тривають більше кількох років, тому до завершення Ви не встигнете навіть сильно старим стати.

x

20

Re: Що робити людині з вулиці?

А цю мою розробку waxcms.sf.net в резюме додавати чи не варто?