1 Востаннє редагувалося Betterthanyou (02.10.2016 12:09:53)

Тема: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Вивчаючи предмет "моделювання електронних схем" я не розумію деяких елементарних речей, тому вирішив почати вчити фізику спочатку. Я вибрав книгу Фізика 9 клас Божинова.
Ось дійшов до Параграфу 2. Експериментальне завдання 2.

Приготуйте розпушений шматочок вати діаметром не більше 1 см. Наелектризуйте
пластмасову лінійку й помістіть на неї цей шматочок. Різко струснувши лінійку, доможіться, щоб шматочок почав «плавати» над нею в повітрі. Поясніть спостережуване явище. Виконайте рисунок, на якому зазначте сили, що діють на шматочок вати.

Знайшов лінійку і вату, зробив все так як тут пише, і чомусь в мене лінійка притягує цю вату. З правила фізики що різнойменні заряди притягуються а однойменні відштовхуються, можна зрозуміти що матеріали, які я використовував "не правильні" (можливо лінійка з непрозорого скла, якщо таке є).
Я спеціально пішов у магазин і купив (нову) лінійку і вату, але тепер лінійка взагалі не реагує на вату, я наелектризував (натер) лінійку об хутро, положив на лінійку вату, потім трусив лінійку.
Хтось проводив такий експеримент ? А то, після того як я погуглив (line and cotton. physics experiment і линейка и вата. эксперимент по физике) та нічого не знайшов, я перестаю вірити в цей експеримент.

Подякували: 221VOLT1

2

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Має вийти щось таке: https://youtu.be/XdA6zgLHPws
Ось опис вашого експерименту англійською: http://experimentsforkids.org/physics.php?id=7
Гадаю, ваша лінійка просто не з того матеріалу.

Подякували: Betterthanyou, leofun01, 221VOLT3

3 Востаннє редагувалося raxp (01.10.2016 11:07:45)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Знак заряду залежить від джерела заряду (матерiала джерела), наповнювача і пластифікатора лінійки (в прозорій лінійці з поліметіламетакрілата такого наповнювача немає). "Чистий" термопластик, скло та хутро отримують позитивні заряди, тому і відштовхуються. Наповнювач (крейда, барвник, волокна) змінюють властивості термопластика, в частині заряду він частіше стає негативним.

Ось ще експеримент з повітряною кулькою )

Білоруський журнал «Радиолюбитель»
Lead Radar systems engineer & Software developer of industrial automation
Мої розробки та відеоблог
Подякували: Betterthanyou, 221VOLT2

4 Востаннє редагувалося Betterthanyou (02.10.2016 02:32:36)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

В мене з'явилися нові питання.
1) В експерименті про електростатичну індукцію написано що якщо піднести до

кульки

Тут в мене ще одне питання виникає по геометрії, в книзі написано "металева порожниста куля". Хіба куля буває порожниста ? Я завжди думав що куля це заповнене геометричне тіло, а сфера пусте.

заряджену ебонітову палицю, а з іншої сторони кульки доторкнутися рукою - ми зарядимо кулю.
Я не зрозумів чому на людину має перейти заряд, якщо говорити про

заземлення

(Уривок з книги)
Земля, яка також є провідником. Розміри її величезні, тому будь-яке заряджене тіло, якщо його
з’єднати провідником із землею, через деякий час стане практично
електронейтральним (незарядженим). Тіла, заряджені позитивно,
одержать деяку кількість електронів від землі, а з тіл, заряджених
негативно, надлишкова кількість електронів піде в землю.

то зрозуміло що негативний заряд піде в землю тому що "Розміри її величезні", а що з людиною ? Якщо її розміри теж "величезні" в порівняні з зарядом то виходить теоретично людину можна зарядити так що вона більше не зможе приймати на себе заряд, оскільки всі люди взувають взуття, а взуття зазвичай є діелектриком.
2) Яку роль в атомі відіграє нейтрон ? Він просто нічого не робить ? (я читав статтю на вікі, але не зрозумів)
3) Якщо в мене будуть нові питання, то їх писати тут чи краще створювати нові теми ?

Подякували: 221VOLT1

5

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Яку роль в атомі відіграє нейтрон ? Він просто нічого не робить ?

Нейтрони й протони притягуються між собою т.зв. сильною взаємодією. Протони самі по собі взаємно відштовхуються, тому для утримання в одному ядрі більш ніж одного протона обов'язково має бути присутній нейтрон. (Це якщо не вдаватися в деталі квантової взаємодії всередині ядра — насправді все трохи складніше, але це вже за межами моєї компетенції).

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊
Подякували: Betterthanyou, leofun01, 221VOLT3

6

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

1) Мається на увазі, що кулька маленька. І так, можна зарядити людину настільки, що вона більше не прийматиме заряд, це було у нас на уроці фізики в школі: вчитель використовував хлопця з першої парти, щоб знімати заряд з електроскопу, але під кінець уроку довелося просити вже його сусіда. Зате зачіска у першого була...
Про кулю і сферу - це геометричні тіла, які, насправді, не мають точних відповідників в природі. Порожниста куля - таки куля, бо порожнини є її частиною. Геометрична сфера має нульову товщину; якщо товщина не нульова ("побутова" сфера), то порожнина має бути одна, куляста і знаходитися в центрі сфери, а для порожнистої кулі це не обов'язково.
3) За правилами маєте створювати, але в "іншому", гадаю, буде краще все обговорювати тут. Он ФакіНян на дві вершини одночасно дереться на цьому ж форумі, і нічого. Може хіба тему перейменувати на "шлях на фізичну вершину" :D

Подякували: Betterthanyou, FakiNyan, Q-bart, 221VOLT4

7 Востаннє редагувалося Betterthanyou (02.10.2016 19:23:41)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

1) Напевно мої питання про атоми вже всім набридли, тому я задам останнє питання і перейду до наступної теми.
Оскільки я ще не дійшов до кола, то я зробив схему (в NI Multisim - якщо комусь цікаво) майже кола
http://replace.org.ua/extensions/om_images/img/57f13405becf6/e9ad7289b80f01a3651592584d662fe0.png
Я напишу як я зрозумів, як рухається електричний заряд, і чого, а ви підкажіть чи правильно я розумію.
Батарейка має постійний струм (DC) тому негативний заряд рухається по провідникам що під'єднані з сторони мінус "-", а позитивний по провідниках плюс "+"
Оскільки можуть рухатися лише електрони, а нуклони (протона і нейтрона) знаходяться в ядрі, тому не можуть рухатися (бо ядро неділиме), то електрони залишаючи атоми йдуть в землю до позитивних частинок, ті частинки - це позитивні йони які не рухаються. В батарейку, по провіднику що під'єднаний до плюса, йдуть теж електрони (тому що протони не рухаються) щоб компенсувати позитивні йони батарейки.

2) Я також прочитав що струм рухається в іншу сторону від ("+" до "-") але про це потім, ще не дочитав.
Якщо я буду уявляти струм і напругу як деяку абстракцію (з метою спрощення), що є точка "+" яка постійно йде до точки "-" і немає ніякий атомів, електронів та іншого, то таке уявлення не буде мені заважати вивчати фізику ? Чи все ж таки краще чітко розуміти що відбувається насправді

Подякували: FakiNyan, leofun01, 221VOLT3

8

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

я декілька тижднів тому дивився про це все відюшку, і там чувак казав, що то все мона уявити як різницю у рівні води. Біля плюса (чи мінуса) є багато води, а на протилежній стороні мало води, і от коли коло замикається, то ви поєднуєте два водойми трубою, і вода тече туди, де її менше. Ну і чим більша різниця в рівні води, тим більша напруга, і чим тонша трубка, тим сильніший супротив (закон Ома)

Говоріть українською! Живіть українською! Відчувайте українською!
Подякували: Betterthanyou, leofun012

9 Востаннє редагувалося Betterthanyou (02.10.2016 21:07:46)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

FakiNyan написав:

чувак казав, що то все мона уявити як різницю у рівні води

Так-так, я чув таке.
Я дивився цілий фільм про це

Основы электричества

Якщо ви відео дивилися через те що цікавитесь електронікою, то скорій за все ви те відео дивилися канал "Радиолюбитель". (він часто порівнює електрику з водою)

Подякували: FakiNyan, leofun012

10 Востаннє редагувалося quez (02.10.2016 21:45:26)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Оскільки можуть рухатися лише електрони, а нуклони (протона і нейтрона) знаходяться в ядрі, тому не можуть рухатися (бо ядро неділиме

І що, ядро не може рухатись під дією електромагнітного поля?

Якщо я буду уявляти струм і напругу як деяку абстракцію (з метою спрощення), що є точка "+" яка постійно йде до точки "-" і немає ніякий атомів, електронів та іншого, то таке уявлення не буде мені заважати вивчати фізику ?

В більшості випадків це буде хорошою моделлю.

МАКЕ ЦКЯАІИЕ БЯЕАТ АБАІИ
Подякували: Betterthanyou1

11 Востаннє редагувалося ReAl (03.10.2016 00:36:38)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Betterthanyou написав:

2) Я також прочитав що струм рухається в іншу сторону від ("+" до "-") але про це потім, ще не дочитав.

Коли почали вивчати електрику, ще нічого не знали про електрони/протони/…, тобто про носії заряду.
Побачили, що електризацією різних матеріалів можна отримати різну «електричність» — довільно обізвали одне позитивним, інше негативним.
З'ясували, що можна передати на відстань по провідникам — довільно визначили напрямок, бо ж не бачили що і куди «тече».
Тому маємо те, що маємо™.

printf("Nested comments is %s\n", */*/**/"*/"/*"/**/ == '*' ? "OFF" : "ON");
Подякували: Betterthanyou, leofun012

12 Востаннє редагувалося Betterthanyou (03.10.2016 00:42:02)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

quez написав:

І що, ядро не може рухатись під дією електромагнітного поля?

Я до цього питання вернуся пізніше. Якщо можна розуміти рух заряду так як в другому моєму питанні, то поки щи я так і буду розуміти цей рух.

13

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Щоб ядро могло рухатися під дією електричного поля, спочатку з атома потрібно обідрати всі електронні оболонки, що доволі проблематично (обідраний водень називатимуть протоном, а не ядром атома водню, обідраний гелій — альфа-частинкою, а далі все не так просто навіть для зірок).

Тому рухатимуться не ядра, а іони — у рідких електролітах, розплавах та твердих електролітах, а також у кристалічних гратках сегнетоелектриків/фероелектриків (на цьому працює, наприклад, FRAM).

printf("Nested comments is %s\n", */*/**/"*/"/*"/**/ == '*' ? "OFF" : "ON");
Подякували: Betterthanyou1

14

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Чого всі? Достатньо того, щоб у атомі не вистачало одного електрона, а це загальнопоширена ситуація.

МАКЕ ЦКЯАІИЕ БЯЕАТ АБАІИ

15

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Тому, що коли рухається поїзд, не кажуть «рухаються гайки і болти». Навіть якщо десь однієї гайки не вистачає.
Атом без одного електрона називають іоном, а не ядром.

printf("Nested comments is %s\n", */*/**/"*/"/*"/**/ == '*' ? "OFF" : "ON");

16

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

ReAl написав:

Тому, що коли рухається поїзд, не кажуть «рухаються гайки і болти». Навіть якщо десь однієї гайки не вистачає.
Атом без одного електрона називають іоном, а не ядром.

Він перший почав.

МАКЕ ЦКЯАІИЕ БЯЕАТ АБАІИ

17 Востаннє редагувалося FakiNyan (29.11.2016 14:00:34)

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

М'ячик підкинули вверх з початковою швидкістю 25м/c, скільки потрібно часу, аби він досяг максимальної висоти? тертя і т.д. ігноруємо

ну я тут бачу формулку

Vf=Vi+at

де
Vf=фінальна швидкість
Vi=початкова швидкість
a=прискорення
t=час

і зрозуміло, що м'ячик досягне максимальної висоти тоді, коли його фінальна швидкість буде рівна нулю.

0=25-9.8*t
-9.8t=-25
t=-25/-9.8
t=2.55 секунди

поясніть мені, чому прискорення, це у нас -9.8 метрів на секунду в квадраті. Чому секунди в квадраті, і яке це має значення? А то я спочатку думав, що в формулку тре підставляти -9.82

Говоріть українською! Живіть українською! Відчувайте українською!

18

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Не пояснюйте йому нічого, самому ж дорожче буде

МАКЕ ЦКЯАІИЕ БЯЕАТ АБАІИ

19

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

Ви школу взагалі і повністю прогуляли?

20

Re: Фізика, або "Шлях на фізичну вершину"

поясніть мені, чому прискорення, це у нас -9.8 метрів на секунду в квадраті. Чому секунди в квадраті, і яке це має значення?

Прискорення — це зміна швидкості за одиницю часу. Швидкість міряється в м/с, час — у секудах. Тобто, одиниця прискорення — метр на секунду на секунду, що скорочено можна записати як м/с2.
9.8 м/с2 слід розуміти як 9.8 м/(с2), а не 9.8 ((м/с)2) чи (9.8 м/с)2.

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊
Подякували: FakiNyan, koala2