Тема: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Часто заходжу на форуми dou, там майже 90%, як мені здалось, хлопці віком 17-23. І всі успішно працевлаштовані, там навіть написано де він працює. А якщо жінці 32-37 років, то чи візьмуть ії програмістом? Чи вже будуть труднощі з цим? Адже це так важко по-перше спілкування з чоловіками, та й ще такого юного віку.

2

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Без проблем. Діти вже народила, в декрет по ідеї вже не мала би тікати. Але те що в жінки є проблеми зі спілкуванням з 20ти літніми хлопцями насторожує.

Подякували: IhorGorobets, koala, leofun013

3

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

На dou.ua є мемас що після певного віку програмістів сплавляюють вниз по Дніпру. Думаю певні проблеми можуть бути лише з окремими упередженими працедавцями, але якщо ви справді хочете програмувати то це не проблема.

Прихований текст
Я коли намагався фрілансити, то ставив в профілі вік 27-28 тому що 20 літньому мало хто довіряє. Думаю Ви теж так  можете робити.

4 Востаннє редагувалося IhorGorobets (25.10.2017 13:41:54)

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Іванка90
32-37 років

Ви що хочете піти навчатися на програміста?

Адже це так важко по-перше спілкування з чоловіками, та й ще такого юного віку.

А що тут такого?

5 Востаннє редагувалося Іванка90 (25.10.2017 13:45:39)

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Vo_Vik написав:

Без проблем. Діти вже народила, в декрет по ідеї вже не мала би тікати. Але те що в жінки є проблеми зі спілкуванням з 20ти літніми хлопцями насторожує.

Ну, чесно кажучи, я про себе писала, тому відповідаю, що дітей в мене немає. І чоловіка досі немає, не склалось, в мене є трохи проблеми в спілкуванні з чоловіками, я замикаюсь, ніяковію перед ними. Ну це мої психологічні труднощі, я не буду описувати больш детально, адже це не психологічний форум. Просто я пізно почала захоплюватись програмуванням, і в мене є страх перед співбесідою. Мені здається, що оскільки там самі холпці, то вони не захочуть мене брати саме через вік. Але може такі жінки нормально працюють в it-конторах. Хочу запитати тут на форумі, щоб не так боязко було. На що мені розраховувати, якщо я жінка в такому віці, і без досвіду роботи в it-фірмах? Як мене там приймуть? Чи проблеми з віком при працевлаштуванні починаються після 40?

6 Востаннє редагувалося Torbins (25.10.2017 13:46:18)

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Іванка90
Айтішним конторам взагалі байдуже, хто там у них гребе. Головне, щоб англійську знали і програмувати на популярних мовах уміли. У мене на попередньому проекті працював дядько 50+, і ніяких претензій до нього не було. А взагалі по фірмі повно панянок вашого віку, і серед них також є програмісти.

Подякували: ostap34PHP, leofun012

7 Востаннє редагувалося Іванка90 (25.10.2017 13:47:58)

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Torbins написав:

Іванка90
Айтішним конторам взагалі байдуже, хто там у них гребе. Головне, щоб англійську знали і програмувати на популярних мовах уміли. У мене на попередньому проекті працював дядько 50+, і ніяких претензій до нього не було.

Дякую, трохи заспокоїли. А то мені здалось, що в it лише самі хлопці працюють. Щоб не було проблем в різності віку. Мені не дуже комфортно.

8

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

IhorGorobets написав:

На dou.ua є мемас що після певного віку програмістів сплавляюють вниз по Дніпру. Думаю певні проблеми можуть бути лише з окремими упередженими працедавцями, але якщо ви справді хочете програмувати то це не проблема.

Прихований текст
Я коли намагався фрілансити, то ставив в профілі вік 27-28 тому що 20 літньому мало хто довіряє. Думаю Ви теж так  можете робити.

Або викидають за борт галери :D, що в принципі одне й теж.

Куди не кину оком стомленим – кругом ху…ня ©

9

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

IhorGorobets написав:

Іванка90
32-37 років

Ви що хочете піти навчатися на програміста?

Мені просто цікаво ставлення більшості роботодавців до таких шукачів роботи як я. Тобто мені вже не 20-30, але ще 40 нема.

10 Востаннє редагувалося Іванка90 (25.10.2017 14:00:41)

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

VTrim написав:
IhorGorobets написав:

На dou.ua є мемас що після певного віку програмістів сплавляюють вниз по Дніпру. Думаю певні проблеми можуть бути лише з окремими упередженими працедавцями, але якщо ви справді хочете програмувати то це не проблема.

Прихований текст
Я коли намагався фрілансити, то ставив в профілі вік 27-28 тому що 20 літньому мало хто довіряє. Думаю Ви теж так  можете робити.

Або викидають за борт галери :D, що в принципі одне й теж.

Ви натякаєте що мій поїзд вже пішов?

11

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Якщо мізків нема, то стать ні на що не вплине, в крайньому випадку можна піти фрілансити. Гадаю, що прочитати талмуд якийсь (SICP наприклад) вам заважає не стать, тому ваші проблеми зі статтю вигадані. Була в нас тут дівчина, яка вважала що її дискримінують за статевою ознакою, але вона навіть свої роботи боялася показувати, вчилася на захисті мереж, сама малювала, а взяли її на роботу контент менеджером чим вона була люто незадоволена. При всьому цьому її турбували яжматері та те, що алканафти фізично сильніші за неї. Саме через це вона сподівалася емігрувати до Скандинавії(при тому що зробити це вкрай складно). Дурному не скучно й самому!

Говорила баба діду: «Я поїду к Білодіду, Ізучу двомовну мову І вернусь обратно знову». А дід бабі: «Не *изди, К Білодіду нєт їзди, — Туди не ходять поїзди»
Подякували: taburyak, leofun012

12 Востаннє редагувалося karmeljuk (25.10.2017 15:39:46)

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

На днях мені прийшов лист з підписки на djinni.co. Іванка90 - рекомендую прочитати, надіюся заспокоїть

Прихований текст
Привет,

Полгода назад я писал о вакансии программиста в команду Джинна. Теперь могу наконец сказать, что мы его (ее) нашли. Привет, Ксюша!

Казалось бы, ну насколько может быть сложно найти программиста, если у тебя на сайте 10 тыс. профилей программистов. И еще 100 тыс оффлайн. (смех, переходящий в тихие всхлипывания)

Три месяца поисков. 33 отклика на вакансию и еще штук 50 контактов, которым я писал сам. В итоге лучшей кандидатурой оказалась девушка-программист на 7-м месяце беременности, последняя работа которой была 7 лет назад в веб-студии, на PHP*. Ничего не имею против PHP или декрета, но все-таки.

Как я искал
Первый этап был короткий созвон в скайпе, на 10-20 минут. Посмотреть на человека, задать пару общих вопросов и сделать простую задачу в CoderPad (напечатать нечетные числа от 1 до 100, перевернуть строку).

Если человек мне понравился и задачу решил без затыков, мы делали второе интервью, уже более развернутое, где-то на час-полтора. Больше расспрашивал об опыте работы, пытался понять насколько он релевантен Джинну, рассказывал о задачах на Джинне.

На втором этапе осталось человек 7 или 8. Из них я выбрал двоих, которые мне понравились и пригласил их на тестовый день (полдня) в Часописе. Так из двух этих кандидатов остался один, которому я и сделал оффер.

Оксаны здесь пока нет. Точнее была, но она “срезалась” на тестовом задании в CoderPad.

Программист оффер принял, я был happy. У него уже была фултайм работа, с которой нужно уволиться, поэтому мы договорились на тестовую неделю. Чтобы лишний раз убедиться что все ок, прежде чем оставлять заявление об уходе. И хорошо, что так сделали т.к. тестовая неделя продвигалась как-то туго и через два дня он сказал “Макс, я тут понял, что работа на Джинне мне не очень интересна, так что я остаюсь на своей”.

Так я остался без программиста. Опять.

Параллельно все это время я переписывался с Оксаной. Она оказалась настойчивой и уговорила дать ей тестовое задание. Которое и сделала на удивление хорошо. На собеседовании честно сказала, что давно не работала да и седьмой месяц беременности тоже как бы не скроешь, но у меня к тому времени закончились варианты и мы решили рискнуть.

И не зря. Оксана лучший программист, с кем мне выпадало работать. sunglasses Мы обновили наконец Django, пофиксили кучу багов с авторизацией, взялись за новые фичи. Далi буде.

Lessons learned
Больше я не буду давать тестовые задачи на собеседованиях. Во-первых это стресс и для кандидата и для меня и во-вторых, как оказалось, это плохой “предсказатель” успеха.
Вместо этого буду давать полноценное тестовое задание домой. Да, я знаю что далеко не всем это нравится и многие их не делают принципиально. Это ок. Но и нам сейчас нужны не столько супер-узкие профи, сколько люди, которым интересен именно Джинн как проект. А здесь тестовое как раз хороший “фильтр”.
Главное не сдаваться. Иногда немного удачи и готовность рискнуть окупается сторицей.
Да, у нас скоро будет еще вакансия (не программиста), но об этом уже в другой раз. Это письмо и так слишком длинное получилось.

Чао!

Макс и команда Джинна
djinni.co

PS: скриншот из нашего Trello:
https://ci4.googleusercontent.com/proxy/YMPAh2fDdcLZHkLr7NTnttdzl7Fan0kavQjIN4GY8rmSkDorYE3b_QQF82_XqL0Zz5g79O9nd-tsFNgAy7vMz1SKbnwvYwtxOljswhl2VXqBNhPAJMkNfgj9D65zRkUTwqQF8MA54eX4uMcyYECiSnBDYgDP8oNP6qhNLQYbon8LPqhx=s0-d-e1-ft#https://downloads.intercomcdn.com/i/o/37342425/2fb4266439f03786f033a9cd/Screen+Shot+2017-10-24+at+10.14.15.png

Від себе додам, що як на мене дівчата програмісти навіть мають невелику перевагу, перед чоловіками, якщо рівень знань приблизно одинаковий. Завжди корисно розбавити чоловічу команду дівчатами, так працювати буде цікавіше та ефективніше

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga

13

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

karmeljuk написав:

На днях мені прийшов лист з підписки на djinni.co. Іванка90 - рекомендую прочитати, надіюся заспокоїть

Прихований текст
Привет,

Полгода назад я писал о вакансии программиста в команду Джинна. Теперь могу наконец сказать, что мы его (ее) нашли. Привет, Ксюша!

Казалось бы, ну насколько может быть сложно найти программиста, если у тебя на сайте 10 тыс. профилей программистов. И еще 100 тыс оффлайн. (смех, переходящий в тихие всхлипывания)

Три месяца поисков. 33 отклика на вакансию и еще штук 50 контактов, которым я писал сам. В итоге лучшей кандидатурой оказалась девушка-программист на 7-м месяце беременности, последняя работа которой была 7 лет назад в веб-студии, на PHP*. Ничего не имею против PHP или декрета, но все-таки.

Как я искал
Первый этап был короткий созвон в скайпе, на 10-20 минут. Посмотреть на человека, задать пару общих вопросов и сделать простую задачу в CoderPad (напечатать нечетные числа от 1 до 100, перевернуть строку).

Если человек мне понравился и задачу решил без затыков, мы делали второе интервью, уже более развернутое, где-то на час-полтора. Больше расспрашивал об опыте работы, пытался понять насколько он релевантен Джинну, рассказывал о задачах на Джинне.

На втором этапе осталось человек 7 или 8. Из них я выбрал двоих, которые мне понравились и пригласил их на тестовый день (полдня) в Часописе. Так из двух этих кандидатов остался один, которому я и сделал оффер.

Оксаны здесь пока нет. Точнее была, но она “срезалась” на тестовом задании в CoderPad.

Программист оффер принял, я был happy. У него уже была фултайм работа, с которой нужно уволиться, поэтому мы договорились на тестовую неделю. Чтобы лишний раз убедиться что все ок, прежде чем оставлять заявление об уходе. И хорошо, что так сделали т.к. тестовая неделя продвигалась как-то туго и через два дня он сказал “Макс, я тут понял, что работа на Джинне мне не очень интересна, так что я остаюсь на своей”.

Так я остался без программиста. Опять.

Параллельно все это время я переписывался с Оксаной. Она оказалась настойчивой и уговорила дать ей тестовое задание. Которое и сделала на удивление хорошо. На собеседовании честно сказала, что давно не работала да и седьмой месяц беременности тоже как бы не скроешь, но у меня к тому времени закончились варианты и мы решили рискнуть.

И не зря. Оксана лучший программист, с кем мне выпадало работать. sunglasses Мы обновили наконец Django, пофиксили кучу багов с авторизацией, взялись за новые фичи. Далi буде.

Lessons learned
Больше я не буду давать тестовые задачи на собеседованиях. Во-первых это стресс и для кандидата и для меня и во-вторых, как оказалось, это плохой “предсказатель” успеха.
Вместо этого буду давать полноценное тестовое задание домой. Да, я знаю что далеко не всем это нравится и многие их не делают принципиально. Это ок. Но и нам сейчас нужны не столько супер-узкие профи, сколько люди, которым интересен именно Джинн как проект. А здесь тестовое как раз хороший “фильтр”.
Главное не сдаваться. Иногда немного удачи и готовность рискнуть окупается сторицей.
Да, у нас скоро будет еще вакансия (не программиста), но об этом уже в другой раз. Это письмо и так слишком длинное получилось.

Чао!

Макс и команда Джинна
djinni.co

PS: скриншот из нашего Trello:
https://ci4.googleusercontent.com/proxy/YMPAh2fDdcLZHkLr7NTnttdzl7Fan0kavQjIN4GY8rmSkDorYE3b_QQF82_XqL0Zz5g79O9nd-tsFNgAy7vMz1SKbnwvYwtxOljswhl2VXqBNhPAJMkNfgj9D65zRkUTwqQF8MA54eX4uMcyYECiSnBDYgDP8oNP6qhNLQYbon8LPqhx=s0-d-e1-ft#https://downloads.intercomcdn.com/i/o/37342425/2fb4266439f03786f033a9cd/Screen+Shot+2017-10-24+at+10.14.15.png

Від себе додам, що як на мене дівчата програмісти навіть мають невелику перевагу, перед чоловіками, якщо рівень знань приблизно одинаковий. Завжди корисно розбавити чоловічу команду дівчатами, так працювати буде цікавіше та ефективніше

Ну то дівчата. А якщо жінці 35, то це вже мабуть як біла ворона в колективі. Хоча як знать, якщо зараз все ж є люди 34+ в айті конторах, то проблем тоді не буде. Авжеж, розум в голові має бути.

Хоча.. що таке по-вашому мати розум? Правильно писати код і вести нездоровий спосіб життя, чи вести здоровий спосіб життя і не вміти писати код? Якраз згадався мій один знайомий, молодий хлопець 23 роки, вчиться в магістратурі політехніки, працює паралельно сеньором в одній конторі. Я навіть який час закохалась в нього, вважала його розумною людиною, а потім побачила і іншу його сторону, виявилось, що він любить груповий секс і харчується виключно нездоровою їжею (пиво, чіпси, бургери), людина вже 5 років не бачила здорової іжі. Дізнавшись про це я вмить його розлюбила. То де тут розум скажіть мені? Ще 5-10 років і він перетвориться в інваліда. А пише найскладніші алгортими і код за 2 секунди.

Подякували: 0xDADA11C71

14

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Ви чесна людина. Залишу тут кулсторі про входження в айті ktretyak, моя.

Говорила баба діду: «Я поїду к Білодіду, Ізучу двомовну мову І вернусь обратно знову». А дід бабі: «Не *изди, К Білодіду нєт їзди, — Туди не ходять поїзди»

15

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

От чесно, ви в ІТ контору хочете, бо там можна прорамувати і получати за це гроші чи бо там зазвичай багато неодружених молодих хлопців?

Подякували: Torbins, varkon, leofun013

16

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Ну то дівчата. А якщо жінці 35, то це вже мабуть як біла ворона в колективі.

Хм. Дівчина та жінка 35 - а чи є якась різниця ?

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga

17

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Я навіть який час закохалась в нього, вважала його розумною людиною, а потім побачила і іншу його сторону, виявилось, що він любить груповий секс і харчується виключно нездоровою їжею (пиво, чіпси, бургери), людина вже 5 років не бачила здорової іжі.

Те відчуття коли ти в свої 23 ще досі не сеньйор і ніколи не мав гф.

18

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Vo_Vik написав:

От чесно, ви в ІТ контору хочете, бо там можна прорамувати і получати за це гроші чи бо там зазвичай багато неодружених молодих хлопців?

Можливо, а чому б і ні? Одне другому не заважає. Авжеж хочеться нарешті і жіночого щастя. Хоча і програмуванням захоплююсь. Але якщо порівняти сім'ю і програмування, то я б перше вибрала б.

19

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

IhorGorobets написав:

Те відчуття коли ти в свої 23 ще досі не сеньйор і ніколи не мав гф.

Та це я просто згадала одного талановитого хлопчину. Сама будучи старшою од нього закохалась в його, як мені здалось, видатні розумові здібності. Але в реальному житті він, як виявилось, цілковитий дурень. От і думай, якщо добре математику знаєш і вмієш програмувати, чи це значить, що ти розумний?..

20

Re: Чи важко знайти роботу програмістом, якщо ти жінка?

Іванка90 написав:

А якщо жінці 35, то це вже мабуть як біла ворона в колективі.

Добре, що мої сусідки по кабінету цього не бачать, бо двом з них як раз стільки, в однієї троє, а у другої двоє дітей. Щоправда вони тестери, щоб стати програмістами, їм бракує здатності отримувати задоволення від кількагодинного колупання коду.

Подякували: leofun011