41

Re: Курси по розробці

karmeljuk написав:

з тих, хто мені писав - так
А ще я сумніваюсь, що хоч в одній конторі, хоч одна людина балакає українською, або розуміє, що расєянє нам не братушки.

Дивне припущення. Я думаю навіть у Харкові можна знайти україномовних в офісах

В Харкові є Роман Кушнярьов - він там все українізовує! І він теж тіпа в ІТ - HR
Факі - давайте наслідуйте його!

Навчаюсь вчитись, щоб навчатись.

42

Re: Курси по розробці

Покажіть мені студента, котрий не знає англійської на рівні читання документації

Більша половина "студентів" саме такі.

Говорила баба діду: «Я поїду к Білодіду, Ізучу двомовну мову І вернусь обратно знову». А дід бабі: «Не *изди, К Білодіду нєт їзди, — Туди не ходять поїзди»
Подякували: fed_lviv, eresid, leofun013

43

Re: Курси по розробці

ну не знаю, мене мабуть оточують інші студенти, більшість кого я знаю чудово спілкуються англійською

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga

44

Re: Курси по розробці

0xDADA11C7 написав:

Покажіть мені студента, котрий не знає англійської на рівні читання документації

Більша половина "студентів" саме такі.

Читаємо вимоги з боку лохотронщиків:

...

  • Технічна освіта, або базове знання якоїсь мови програмування, структур даних

  • Англійська мова на рівні читання технічної документації

...

Робіть що хочете - людина створена вільною
Подякували: karmeljuk1

45

Re: Курси по розробці

Оце понеслося...  *FACEPALM*  *FACEPALM*  *FACEPALM*

46

Re: Курси по розробці

І тут я такий пишу повідомлення по темі...

Я так розумію, тут мається на увазі менторство.
В мене зараз так само все проходить.
Людина каже - розберись з цим і цим, і зроби ось такий додаток, з використанням таких технологій.
Я розбираюсь, роблю додаток, показую код - людина переглядає, і каже, чи все норм, чи щось не так, і дає інші інструкції.
Через деякий час ця людина бере замовлення, в котрому вам виділяється певна роль. Звісно, це все оплачується.
Так ви отримуєте необхідні знання та досвід, після цього вас ніхто не заставляє пахати на ту людину, або ще щось. Ви можете вказати зроблений проект в портфоліо і спробувати влаштуватись на будь-яку галеру.

Якщо вони пропонують це все безкоштовно, то це дуже файно. Після цього ніякі курси вже й не потрібні, тому що їх і так ціла купа в цих ваших інтернетах, і їх теж можна отримати безкоштовно.
В чому лохотрон - не розумію.

тут спілкуються українці, про політику, і інше (серед них є програмісти, але дуже мало, тому не заходьте туди лише з питаннями про програмування)
https://discord.gg/Zk29v4P
Подякували: Torbins1

47

Re: Курси по розробці

я бачу не лохотрон, а скоріше не логічний ланцюжок тез

З одного боку пишуть

Англійська мова на рівні читання технічної документації

А з іншого

Я вказую у першу чергу якісну літературу російською, так як більшість студентів англійської не знає.

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga
Подякували: varkon, FakiNyan2

48

Re: Курси по розробці

FakiNyan написав:

І тут я такий пишу повідомлення по темі...

Я так розумію, тут мається на увазі менторство.
В мене зараз так само все проходить.
Людина каже - розберись з цим і цим, і зроби ось такий додаток, з використанням таких технологій.
Я розбираюсь, роблю додаток, показую код - людина переглядає, і каже, чи все норм, чи щось не так, і дає інші інструкції.
Через деякий час ця людина бере замовлення, в котрому вам виділяється певна роль. Звісно, це все оплачується.
Так ви отримуєте необхідні знання та досвід, після цього вас ніхто не заставляє пахати на ту людину, або ще щось. Ви можете вказати зроблений проект в портфоліо і спробувати влаштуватись на будь-яку галеру.

Якщо вони пропонують це все безкоштовно, то це дуже файно. Після цього ніякі курси вже й не потрібні, тому що їх і так ціла купа в цих ваших інтернетах, і їх теж можна отримати безкоштовно.
В чому лохотрон - не розумію.

Лохотроном я називаю процес в якому виграш одного з учасників є сумнівним завдяки целеспрямованному неповному інформуванню про процес. Це відносится не тільки до конкретного проєкту а й до багатьох "е-курсів" починаючи з сумнозвісного "шагу" та закінчуючи новомодними "вайтівайті". Основні причини я написав вище, стисло:
1. Ви не розумієте хто та чому вас навчає.
2. Відсутні крітерії отриманого результату.
3. Бескоштовно - безвідповідально. Хочу вчу, хочу - спінер кручу.
Й якщо по закінченні інтернатури у GL, Luxoft, SoftServ чи EPAM ви так чи інакше будете мати навички роботи, корисні скіли у резюме та базовий досвід - то результатом навчання на "е-курсах" скоріше за все буде марно витрачений час у кращому випадку та конфузи на співбесідах. Звичайно бувають виключення, звичайно ви можете виграти в лоторею. Це ж таке. 
Менторство - це не теж саме.
Ну й ще - "хто вміє  - той робить, хто не вміє - вчить".

Робіть що хочете - людина створена вільною
Подякували: FakiNyan1

49 Востаннє редагувалося eresid (01.12.2017 18:21:29)

Re: Курси по розробці

0xDADA11C7 написав:

Бізнес це завжди брудна справа, але людина обирає як саме їй забруднитися

Ви абсолютно маєте рацію.

0xDADA11C7 написав:

шкода що український бізнес нехтує українськими фанатиками

Вони просто не витримають конкуренцію, не лише технічну, а і в плані адекватності. Якщо розробник побачить ТЗ/коментарі продавця/ПМ-а/колег російською і почне кидатись лайно на це - це відразу звільнення, у будь-якій компанії.

Якщо ви за допомогою англомовних джерел зможете опановувати матеріал на рівні тих, хто російською вчить - супер! Респект і повага. Але як показує досвід, швидше набереться група саме не фанатиків чи російськомовних.

Ми не ставимо вимог щодо навчання, є лише побажання та рекомендації. Але щодо працевлаштування, наразі у нас буде обмежена кількість вакансій і ніхто не чекатиме вас, якщо хтось інший опанує матеріал швидше. Але це не значить що ми перестанемо допомагати та навчати інших.

Ну і останнє, я топлю за українську, але в межах розумного. Саме тому топік створений лише тут. Саме тому я лише тут у розділі Android/iOS допомагаю новачкам. Але деякі жителі форуму дуже агресивно і неадекватно себе поводять (можливо доведеться змінити майданчик).

varkon написав:

Що вона буде отримувати тут - це велике велике питання.

1) Безкоштовне навчання, можна назвати це "менторство", так
2) Живий досвід
3) Заробітну плату, пропорційну досвіду та продуктивності

varkon написав:

Чому особисто я вважаю що це недобросовісна пропозиція? Тому що ніде не вказано ніякіх контактів, не зрозуміло що взагалі компанія робить

А їх і не може бути, так як:
1) Навчальна програма ще в розробці
2) Ціль цієї теми - отримати пропозиції/побажання
3) Анонсу ще не було
Жодна компанія при здоровому глузді не буде світити свої дані при такому розкладі.

varkon написав:

скоріше за все ваші реальні навички будуть максимально занижені

Ми не будемо підписувати жодного контракту з учнями. Ми оцінюємо знання кожного учня, пропонуємо йому ставку, яку вважаємо відповідною знанням. Він або погоджується або ні. Ринкові правила

varkon написав:

Проектів ми не маємо

У будь-якій компанії це проблема не розробника, а продавців. Є ставка - що ще потрібно? Зарплатний фонд маємо наперед на 3-4 місяці.

karmeljuk написав:

Покажіть мені студента, котрий не знає англійської на рівні читання документації

Стандартний студент КПІ та КНТУ технічних напрямків.

varkon написав:

Читаємо вимоги з боку лохотронщиків: Англійська мова на рівні читання технічної документації[

Якщо прикрутите на хвилинку свій пукан і прочитаєте опис топіка, то побачите помітку "Бажані вимоги до кандидатів...". Значення слова "Бажані" самі нагуглите?

varkon написав:

Лохотроном я називаю процес в якому виграш одного з учасників є сумнівним завдяки целеспрямованному неповному інформуванню про процес.

На це і націлений цей топік, щоб ми могли налагодити зв'язок ще на етапі розробки курсів.

varkon написав:

1. Ви не розумієте хто та чому вас навчає.

Сумно, якщо навіть так :) Проходьте мимо!

varkon написав:

2. Відсутні крітерії отриманого результату.

Перечитайте уважно тему, повторюватись не хочу

varkon написав:

3. Бескоштовно - безвідповідально. Хочу вчу, хочу - спінер кручу.

Запишіться спочатку на курси української мови, а потім (я давав вище), є купа курсів платних, спеціально для вас.

P.S. По пропозицією fed_lviv, додав оригінальні матеріали англійською, та вихідний код, там де можливо.

Подякували: 0xDADA11C7, leofun012

50

Re: Курси по розробці

eresid написав:

Вони просто не витримають конкуренцію, не лише технічну, а і в плані адекватності. Якщо розробник побачить ТЗ/коментарі продавця/ПМ-а/колег російською і почне кидатись лайно на це - це відразу звільнення, у будь-якій компанії.

Так, того хто цей коментарій залишив.
Все інше - caveat emptor

Робіть що хочете - людина створена вільною