1 Востаннє редагувалося karmeljuk (21.12.2017 14:25:24)

Тема: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

Вирішив поділитися своїм досвідом та цікавими спостереженнями, може комусь буде корисно

Десь рік тому почув від подруги, якій на роботі виділили Mac Book неймовірні захопливі відгуки про цю ОС, слова її були приблизно такими: "Я після тижня роботи тепер не знаю як люди працюють з Windows, згадую ті часи з сумом. В Mac OS все неймовріно продумано і геніально, ні з чим не порівняти"

Так сталося, що мені теж по роботі запропонували пересісти на Mac Mini з найновішим Mac OS. Після довгого часу роботи в Ubuntu перехід здався доволі простим, багато що в цих ОС приблизно схоже. Але от на відміну від подруги в мене не було такого захоплення, особливо це стосується цих жахливих комбінацій клавіш з незрозумілими карлючками на них. Я витратив десь 2 місяця щоб звикнути до десятка нових комбінацій, але це значно менше, ніж знав їх на Ubuntu. Крім того розкладка української клавіатури трохи відрізняється від звичної і простого рішення це змінити я не знайшов

Далі те що стосується налаштування під себе: в Mac OS ніби є багато можливостей змінювати систему, але часто це працює якось неймовірно дико. Для прикладу, щоб просто налаштувати зміну гучності мені довелося ставити якусь сторонню програму, котра тепер почала вимагати грошей при кожному ввімкненні. І так з усим в цій системі, навіть за якийсь примітив потрібно платити чималі гроші. Так як я розбалуваний Open Source, то до такого підходу дуже тяжко звикнути

Але найгірше почалося, коли мені потрібно було налаштувати локальні хости через SSL. Те, що в Ubuntu зайняло би 10-20 хвилин, на Mac OS перетворилося на неймовірну каторгу, довелося до робочого стану доводити все через якусь дупу. І взагалі таких моментів можна згадати вкрай багато. Особливо мені не подобається дурацький Finder
та перегляд картинок. А ще тут не можна просто видалити файл клавішами, доводиться лиш тицяти мишкою, і таких дурнуватих рішень тьма. А перед тим, як я вимикаю систему, цей Mac OS задає мені стопятсот питань, чи дійсно я впевнений що хочу закрити, такі речі просто неймовірно бісять

Ще одна проблема - тут не працює з коробки перевірка правопису українською мовою у програмах та браузері. Може і є якесь рішення, але я його не знайшов, тому доводиться писати з помилками

Хоча не можна згадати про Mac OS тільки погане, так як тут існують і продумані рішення. Для прикладу подобається інтеграція маленьких аплікацій в єдину систему (Reminder, Notes, Calendar) - це дійсно дуже зручно. Також зручне встановлення програм в пару кліків, хоча через apt-get мені значно краще

Так от, коротке резюме щодо цього всього: мені направду вкрай тяжко зрозуміти людей, котрій витрачають гроші співмірні із зарплатами багатьох людей в Україні на таку систему, котра по факту не є дуже зручною та для розширення вимагає подальшої купівлю будь-якої необхідної програмки. На око практично 95% потрібно програмного забеспечення є в Ubuntu. Сенс працювати з Mac OS я бачу лише для дизайнерів, котрі тут дійсно мають класні, хоча й дуже дорогі рішення. Я би будучи тверезим ніколи не відддав за комп'ютер від Apple та всі супутні програми тої суми, котрої мені може вистачити на 3-4 ноута такої ж потужності з Ubuntu

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga
Подякували: Arete, NagarD, Vo_Vik, leofun01, Monolith, 221VOLT6

2

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

Колись по роботі до мене підійшов проджект одного проекту, тре було йому підказати одну річ, пов'язану з роботою апі. Сижу я значить біля нього, а він починає натискати всі кнопки (тре було перемісти файл), 40 сек дивився на цей каламбур, кажу йому давай через праву клавішу. Вирізав файл. Потім ще стільки часу він шукав по всіх вікнах і стільницях куди саме той файл тре вставити.

Ходити з маком йому круто, але не працювати.

український веб-довідник - css.in.ua
Подякували: Monolith, 221VOLT2

3

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

підійшов проджект одного проекту

проджект лідер, чи що?

Говоріть українською! Живіть українською! Відчувайте українською!

4

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

Мак хороший щоб на ньому писати аплікації на свіфті і пушати їх в епл стор. Всьо на цьому вся його потрібність закінчується. Довгий час (більше року), мав на роботі 2 ноути. Так той що з маком виключно для свіфту використовував. Навіть гуглити на ньому не любив.

ПС: стандартна юніті в убунті, тоже гімно зроблене під мак. Тому першим ділом після того як беру комп з убунтою в руки ставлю на ньому другий гном (той що тепер мейт називається).

Подякували: Monolith, 221VOLT2

5

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

з точки зору програмування МАС"и теж не добре, там зависає система і теж треба ставити сторонню програму для того що б вона вказали чи зависнула програма чи працює, от так вам, в мене таке враження що люди які викинули великі гроші не хочуть бути лохами, тому і мало пишуть про косяки та не зручності, аппле круто підійшло

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі
Подякували: FakiNyan, Monolith2

6

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

reverse2500 написав:

з точки зору програмування МАС"и теж не добре, там зависає система і теж треба ставити сторонню програму для того що б вона вказали чи зависнула програма чи працює, от так вам, в мене таке враження що люди які викинули великі гроші не хочуть бути лохами, тому і мало пишуть про косяки та не зручності, аппле круто підійшло

в мене на сервері є людина, котра шарить в залізі і в компах, працює з цим, і каже - що макос і трекпад, то просто збс

Говоріть українською! Живіть українською! Відчувайте українською!
Подякували: Monolith, 221VOLT2

7

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

FakiNyan написав:
reverse2500 написав:

з точки зору програмування МАС"и теж не добре, там зависає система і теж треба ставити сторонню програму для того що б вона вказали чи зависнула програма чи працює, от так вам, в мене таке враження що люди які викинули великі гроші не хочуть бути лохами, тому і мало пишуть про косяки та не зручності, аппле круто підійшло

в мене на сервері є людина, котра шарить в залізі і в компах, працює з цим, і каже - що макос і трекпад, то просто збс

та людина на 1С пише?

[x|x<-[2..],all(>0)[x`mod`y|y<-[2..x-1]]]
Подякували: Monolith1

8

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

/KIT\ написав:
FakiNyan написав:
reverse2500 написав:

з точки зору програмування МАС"и теж не добре, там зависає система і теж треба ставити сторонню програму для того що б вона вказали чи зависнула програма чи працює, от так вам, в мене таке враження що люди які викинули великі гроші не хочуть бути лохами, тому і мало пишуть про косяки та не зручності, аппле круто підійшло

в мене на сервері є людина, котра шарить в залізі і в компах, працює з цим, і каже - що макос і трекпад, то просто збс

та людина на 1С пише?

вона не пише, просто шарить в залізі, ну і займається якимось налаштуванням там, типу вінду встановлює, чи якось так

Говоріть українською! Живіть українською! Відчувайте українською!
Подякували: Monolith1

9 Востаннє редагувалося iovchynnikov (22.12.2017 09:20:17)

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

MacOS розкривається лише коли працюєш з нейтівною клавіатурою + трекпад. Це дійсно порівняти з чимось важко, тому що після макбуковського трекпаду пересідати чи то на бізнес Dell, чи топовий Asus Zenbook жахливо. Це мабуть перший ноутбук з яким я можу спокійно працювати без миші. Жести наше все.

Перша Ваша помилка - це намагання переналаштувати систему та клавіатуру "під Убунту". Це інша ситема і там вже все продумано за вас. Embrace і все буде зручно.

Дуже подобаються додатки в MacOS. Вони просто є коли тобі треба. Найпоказовіший приклад це pdf. Відкривається з коробки, редагується з коробки, підписи можна ставити. Щоб на вінді чи лінуксі таке зробити треба було б пів дня витратити на пошуки додатку який в решті буде компромісом між кривістю інтерфейсу та необхідними функціями.

Працюю на маку кожен день, і "працювати не круто" маячня. Навіть дуже круто. Всі тули є, баш є, аналог apt-get/yum теж є, зручний інтерфейс, робочі столи які перемикаються одним жестом є (дуже зручно для девелопера). Що ще треба?

10

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

iovchynnikov написав:

MacOS розкривається лише коли працюєш з нейтівною клавіатурою + трекпад. Це дійсно порівняти з чимось важко, тому що після макбуковського трекпаду пересідати чи то на бізнес Dell, чи топовий Asus Zenbook жахливо. Це мабуть перший ноутбук з яким я можу спокійно працювати без миші. Жести наше все.

Перша Ваша помилка - це намагання переналаштувати систему та клавіатуру "під Убунту". Це інша ситема і там вже все продумано за вас. Embrace і все буде зручно.

Дуже подобаються додатки в MacOS. Вони просто є коли тобі треба. Найпоказовіший приклад це pdf. Відкривається з коробки, редагується з коробки, підписи можна ставити. Щоб на вінді чи лінуксі таке зробити треба було б пів дня витратити на пошуки додатку який в решті буде компромісом між кривістю інтерфейсу та необхідними функціями.

Працюю на маку кожен день, і "працювати не круто" маячня. Навіть дуже круто. Всі тули є, баш є, аналог apt-get/yum теж є, зручний інтерфейс, робочі столи які перемикаються одним жестом є (дуже зручно для девелопера). Що ще треба?

З того списку зручностей що ви навели становиться ясно що останній раз ви бачили інші системи десь на початку 90-х. Дай те вгадаю - це ви зі спектрумом порівнюєте? :)

Робіть що хочете - людина створена вільною
Подякували: leofun011

11

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

Дуже подобаються додатки в MacOS. Вони просто є коли тобі треба. Найпоказовіший приклад це pdf. Відкривається з коробки, редагується з коробки, підписи можна ставити.

В Убунті pdf є з коробки. А якщо ще щось потрібно - то ставиться одною командою. І головне, потім ця нещасна програмуля на три рядки коду не вимагає в тебе щодня платні за користування

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga
Подякували: Monolith, 221VOLT, leofun013

12 Востаннє редагувалося iovchynnikov (22.12.2017 17:19:49)

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

varkon написав:

З того списку зручностей що ви навели становиться ясно що останній раз ви бачили інші системи десь на початку 90-х. Дай те вгадаю - це ви зі спектрумом порівнюєте? :)

Жарт 5+  :D
На МакОс 1 рік лише, до цого був Асус з преміум лінії (Zenbook) та Dell Latitude на роботі. Трекпад і жести в обидвох були не в порівняння з маком.

Ставте brew на мак і ставте теж однією лінію, не користуючись AppStore (за рік там навіть аккаунт не активував). Але маю сумніви що ви знайдете таку мінімалістичну читалку з реально зручним інтерфейсом. А безкоштовного софту теж купа.

Коротше, вже пахне холіваром, так що я зливаюся, кожному своє. І взагалі, я не люблю лише Віндовс :) і якість збірки більшості сучасних лептопів, тому макбук для мене ідеальний вибір.

Подякували: 0xDADA11C71

13

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/facebook/000/468/114/266.jpg

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga
Подякували: leofun011

14

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

karmeljuk написав:

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/facebook/000/468/114/266.jpg

CMD+shift+4 достатньо. Це краще ніж на вінді пуск-програми-стандартні-ножиці-виділити щоб зробити скрін довільної області ;)

15

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

А кнопка Print Screen?

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga
Подякували: leofun011

16

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

karmeljuk написав:

А кнопка Print Screen?

Я ж сказав довільної області, а не всього екрану :)

17

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

тут таке пишите, от тут в віндовс на ноутбукові треба було зробити скрішот не повний, а певного вікна, так довелось нажати ALT+Fn+ PRT SQ, бо на нетбуках і ноутбуках деяких треба нажимати Fn якщо вона виділена одинаковими кольорами чи помічена кружком як в мене

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

18

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

https://i.redd.it/1kx8zpqil7ux.jpg

Був собі цебер, та переполуцебрився на полуцебренята
Неймовірний блог про мандри http://bosano.ga
Подякували: Arete, leofun01, igor_ck3

19

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

саме тому, коли я буду збирати нового комплюктера, я зроблю його compatible з macOs, і встановлю собі то як сусідня операційна система.
Я вже був встановлював собі хакінтош, ще в 2010 році, чисто через те, що воно гарно виглядало. Але працювати продуктивно не вийшло. Точно не пам'ятаю всіх проблем, але одна з них - то неможливість створення кастомної комбінації кніпочок для вибору тої, чи іншої мови.
Мені от тре ctrl+1 - eng, ctrl+2 - ua, ctrl+3 - sru, ctrl+shift+1 - jap

Говоріть українською! Живіть українською! Відчувайте українською!

20 Востаннє редагувалося dcode (12.01.2018 15:41:42)

Re: Досвід переходу з Ubuntu на Mac OS

Мій шлях до маку був таким:
Win -> Ubuntu (Elementary OS) -> MacOS

Тож я достатньо попрацював з усіма цими системами.
MacOS для мене, як програміста - баланс між гібкістю і можливостями Linux та зручністю і орієнтованістю на користувача Windows.

Насправді тут питання дійсно холіварне, адже у всіх свої потреби та вподабання.
Але 90% мінусів, які навели у постах цієї теми - це або незвичка, або вирішується дуже просто (можливо не такими способами як у Win/Lin, бо це інша система з ідеологічної точки зору).


Що стосується вартості Apple-компів, то я теж не згоден. Так, Apple не робить бюджетних девайсів, але у своєму сегменті ціни +- ті ж самі, що і у інших виробників. Тут скоріше питання що порівнювати, бо звичайно порівнюють виключно базове залізо (cpu/ram/video), а про все інше забувають (наприклад для ноутів: дісплей, клавіатура, тачпед, товщина, вага пристрою, батарея та ін).

Ось вам приклад. Учора було питання на роботі, який комп потрібно купити дизайнеру.
Обирали по мінімальним вступним:
1) Проф монітор
2) RAM - 16Gb+
3) CPU - сучасний i5+
4) діскретна нормальна відео (не вбудована)
5) ssd (для системи) + hdd (для звалища даних)

Ось варіант iMac: http://hotline.ua/computer-nastolnye-ko … /#cond_new (середня ціна 66000 грн)

Ось подібний варіант комп+монітор:
https://hard.rozetka.com.ua/artline_w52v02/p17622979/ (32000грн)
https://hard.rozetka.com.ua/dell_ultras … /p6348585/ (23000грн)
Ітого: 55000грн

Різниця в 11000, але варто не забувати, що ще потрібна клавіатура, миша, динаміки, wifi-свисток та інші аксесуари. Приблизно то на те й вийде, якщо брати якісні варіанти.

Але ще є декілька нюансів:
1) так, варіант сис блоку трохи кращий по залізу та можна похоліварити про Nvidia/Radeon (особисто я, ненавиджу Apple за те, що вони ставлять знову Radeon у свої пристрої)
2) монітор Dell крутий, але ж він 2560х1440, а не 5к як у iMac. Так, 4-5к можливо і не потрібно (саме тому я не додав лінк на крутий 4к монітор) але це факт
3) iMac - це крутецький моноблок, який не займає місця, акуратно стоїть на столі та має дуже стильний вигляд

Ось таке порівняння, можна зробити висновки. Звичайно є і дешевші варіанти того ж iMac, це не далеко самий дешевий варіант (можна і за 30-35к знайти).

Прошу не чиплятися до дрібниць у порівнянні. Я чудово розумію різницю у залізі і що можно вибирати купу різних варіантів, що аймак складніший в апгрейді та інше. Також можна буде круто заощадити, якщо все збирати самому.

Моєю метою було показати, що ціна Apple-компів нормальна для їх позиціонування на ринку и у тому, що ти отримуєшь у результаті, як продукт. А це сбалансовані пристрої, які ти просто береш та використовуєш без головного болю.
Звичайно це не бюджетна категорія пристроїв, тому і порівнювати безглуздо. Саме у цьому основна проблема стереотипу "Apple це кінскій цінник і можна те ж саме дешевше", можна але це не вже те (як мерседес і мазераті :)).

Подякували: karmeljuk, Altair88002