21 Востаннє редагувалося Smolenkov_BN (22.05.2018 13:42:43)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

HetmanNet написав:

1. Є CentOS, Scientific Linux і т.д. що є фактично RedHat заново зібраний з джерельних кодів RedHat..
2. Підтримка DivX легко виправляється збіркою і встановленням відповідних пакетів.. що до речі успішно всі роблять, просто з неофіційного репозиторія ;)
3. Про віруси ви написали найбільшу дурню.. бо якщо запуститься на RedHat то запуститься на всіх нормальних дистрибутивах..  тож ви ні*** не знаєте про лінукс. Бо інакше знали, що з усіх дистрибутивів RedHat є найбільш безпечний. На його основі наприклад той самий Oracle Linux робиться і ще купу рішень. А в його офіційних репозиторіях на відміну від Ubuntu ще не знаходили троянів, майнерів і т.д. ;)

Тож правильне рішення: всі універи на Scientific Linux пересадити, яким підтримує і збирає Cern (бачите, в Cern такі тупі що не бояться китайських вірусів, як до речі і в NASA  :D ), каферди "майбутніх веслувальників" на Fedora.. і буде колись за років десять щастя..

Це Ви тут пожартувати бажали або процитували книгу "Історії корупціонерів України"? Я теж можу пожартувати і розповісти цілком можливу історію для цієї книги. Наприклад, таку.
Приїхав якось в Україну представник зарубіжного виробника операційних систем (наприклад, припустимо типу Red Hat) і пообіцяв високопоставленим українським чиновникам "нечувані прибутки". За це високопоставлені українські чиновники дозволили йому відкрити в Україні представництво зарубіжного виробника операційних систем, а заразом і мале підприємство у складі "генерального директора", "головного бухгалтера" і "провідного програміста" для створення національного соціального програмного забезпечення України (наприклад, припустимо типу як для електронних аукціонів). Поки "генеральний директор" і "головний бухгалтер" були зайняті оформленням договірних документів і перекиданням "нечуваних прибутків" в офшори на рахунки високопоставлених українських чиновників, "провідний програміст" у безкоштовній версії операційної системи зарубіжного виробника (наприклад, припустимо типу Fedora) замінив фірмові написи на тлі брендових зображень державною символікою України на тлі українських національних орнаментів. Так було створено національне соціальне програмне забезпечення України.
А тепер без жартів. Особисто у мене немає особливого бажання, але досить сил і розуму, щоб на рівні ГІП (виконано більше 300 проектів англійською, російською і українською мовами) очолити невелику групу по виконанню цієї роботи в Дніпрі з фінансуванням через міський бюджет. Останнє слово за нашим центральним керівництвом.

Детальну відповідь на думку інших учасників дискусії можна подивитися тут:
- "RedHat vs Debian"
https://serverfault.com/questions/16370 … ux-vs-free
https://www.tecmint.com/redhat-vs-debia … t-of-view/
Думається, що справжні програмісти добре володіють англійською мовою і переклад тексту не потрібний.

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

22

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Та не має ніде безпеки, про шо це ви

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

23 Востаннє редагувалося Smolenkov_BN (23.05.2018 09:02:37)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

reverse2500, Ви праві, Debian і Fedora, як і інші ОС, можуть мати уразливості через:
1) браузер;
2) поштову програму;
3) мережевий обмін;
4) оновлення компонентів;
5) дурість користувачів.

Але в порівнянні Debian і Fedora є присутніми дуже сильні маркери можливостей.
1. Debian використовує формат пакетів DEB, який підтримують практично усі виробники безкоштовних і проприєтарных програм, і завжди містить найстабільніші версії програм.
Fedora використовує формат пакетів RPM, який підтримують не усі виробники безкоштовних і проприєтарных програм, і використовується корпорацією Red Hat з метою перевірки нових технологій для включення в наступну версію Red Hat Enterprise Linux.
2. Debian має установник, який дозволяє вказати усі необхідні параметри установки, вибрати програмне забезпечення, повністю проконтролювати розбиття диска і параметри файлових систем, вибрати пристрій для завантажувача і детально настроїти його параметри в графічному або текстовому режимах.
Fedora має установник, в якому замість покрокового майстра є головне меню для настоянки параметрів і на цьому усе закінчується.
3. Debian має найбільшу пакетну базу серед дистрибутивів інших ОС.
Fedora має на декілька порядків менша кількість пакетів, а розмір метаданих в RPM значно більше.
4. Користувачі вибирають Debian для серверів, тому що там є присутнім усе необхідне серверне програмне забезпечення.
Fedora практично не застосовується на серверах, тому що не має довгих термінів підтримки і не стабільна. Якщо потрібна система на базі RPM для сервера, то швидше за все це буде CentOS.
5. Debian підтримує: amd64, arm64, armel, armhf, i386, ia64, mips, mipsel, s390x, powerpc, ppc64el.
Fedora підтримує: amd64, arm, i386.

А тепер хочу порушити дуже важливе питання, яким зазвичай займаються фахівці рівня ГІП або постановника завдань і про яке багато присутніх на форумі програмістів навіть не здогадуються. Це питання складання документу "Програма створення національного соціального програмного забезпечення України". Цей документ створюється у межах науки "Кібернетика", а саме в гілці "Комп'ютерна кібернетика" і незалежно від вибраної ОС повинен мати наступний вигляд.

ПРОГРАМА СТВОРЕННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО СОЦІАЛЬНОГО ПРОГРАМНОГО ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ УКРАЇНИ

1. Організація доставки і продаж в Україні якісних високошвидкісних USB Flash накопичувачів з механічним блокуванням запису за бюджетними розцінками.
https://www.kanguru.com/images/DefenderElite200TransparentReflectReversedCC_FIPS.png
2. Розробка нової або доопрацювання наявної програми запису завантажувального дистрибутива на USB Flash або HDD накопичувач.
3. Розробка нової або доопрацювання наявної програми оновлення завантажувального пакету на USB Flash або HDD накопичувачі.
... <Державна таємниця> ...
104. Приведення звукової, світлової і колірної гамми і їх динаміки національного соціального програмного забезпечення України у відповідність діючим міжнародним стандартам.

Хто ще, окрім мене, на цьому форумі готовий і зможе вирішити це питання?

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

24

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Що за ідіотизм? Навіщо це все потрібно? Для відмивання грошей? Тоді чудова ідея.

Максимальний розмір підпису: 400 символів завдовжки та 4 рядків заввишки
Подякували: varkon, LoganRoss, ReAl3

25 Востаннє редагувалося ReAl (23.05.2018 15:48:43)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Smolenkov_BN написав:


книгу "Історії корупціонерів України"? Я теж можу пожартувати і розповісти цілком можливу історію для цієї книги. Наприклад, таку.
Приїхав якось в Україну представник зарубіжного виробника операційних систем (наприклад, припустимо типу Red Hat) За це високопоставлені українські чиновники дозволили йому відкрити в Україні представництво зарубіжного виробника операційних систем, а заразом і мале підприємство у складі …
Так було створено національне соціальне програмне забезпечення України.

А тепер без жартів. Особисто у мене немає особливого бажання, але досить сил і розуму, щоб на рівні ГІП (виконано більше 300 проектів англійською, російською і українською мовами) очолити невелику групу по виконанню цієї роботи в Дніпрі з фінансуванням через міський бюджет. Останнє слово за нашим центральним керівництвом.

Все описане у «книзі про історію корупціонерів» буде можливе лише тоді, коли буде прийнято рішення, що оте «національне соціальне програмне забезпечення» нагально потрібне.
Цю думку тут просуваєте лише Ви, і Ви вже «готові, хоч і без особливого бажання» почати брати на це гроші з міського бюджету.

Smolenkov_BN написав:

ПРОГРАМА СТВОРЕННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО СОЦІАЛЬНОГО ПРОГРАМНОГО ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ УКРАЇНИ

1. Організація доставки і продаж в Україні якісних високошвидкісних USB Flash накопичувачів з механічним блокуванням запису за бюджетними розцінками.…

Тобто все те ж саме, що і вище «з книги історії корупціонерів».
«За бюджетними розцінками» у такій ситуації то те ж саме, що «справедливі тарифи» чи ціна на «зкраплений газ для населення» імені Курченка.
_________
У мене все, від цієї теми відписуюся, будь-які обговорення по суті — лише додаткові аргументи для майбутнього «організатора доставки і продаж». Жовтим гумовим каченям я тут бути не збираюся.

printf("Nested comments is %s\n", */*/**/"*/"/*"/**/ == '*' ? "OFF" : "ON");
Подякували: LoganRoss, varkon2

26

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Smolenkov_BN написав:

1. Debian використовує формат пакетів DEB, який підтримують практично усі виробники безкоштовних і проприєтарных програм, і завжди містить найстабільніші версії програм.
Fedora використовує формат пакетів RPM, який підтримують не усі виробники безкоштовних і проприєтарных програм, і використовується корпорацією Red Hat з метою перевірки нових технологій для включення в наступну версію Red Hat Enterprise Linux.

Ви хоч знаєте що таке "пакет"? Як він збирається? Яка структура? Бо те що написали це жесть.. формат пакету до стабільності софту у ньому ніякого відношення немає.

RPM має купу плюсів: від кращого механізму автоматичного вибору залежностей до підтримки delta пакетів та перевірки цілісності, підписів і т.д. Що доволі важливо у бізнесі.

Щодо кількості пакунків в репозиторіях, то є офіційні репозиторії RedHat де лише перевірене, а не все підряд як у решти.. а є неофіційні репозиторії де все підряд як у інших, але там RedHat нічого так само як інші не гарантує та не обіцяє.. тож порівняння некоректне.

Про те що Fedora є тестовим полігоном знаю, тому майбутніх гребців пропоную на неї пересадити, як раз поки освоять вже у RedHat буде. А решту на CentOS та Scientific Linux. І до речі, CERN обрав за основу свого дистрибутива RedHat не через рекламу ;)

Smolenkov_BN написав:

2. Debian має установник, який дозволяє вказати усі необхідні параметри установки, вибрати програмне забезпечення, повністю проконтролювати розбиття диска і параметри файлових систем, вибрати пристрій для завантажувача і детально настроїти його параметри в графічному або текстовому режимах.
Fedora має установник, в якому замість покрокового майстра є головне меню для настоянки параметрів і на цьому усе закінчується.

Ну Fedora не для фанатів кнопки "Далі".. і що з того? Претензія з розряду: ферарі гірше за запорожець бо рожевого кольору, а не чорного.

Smolenkov_BN написав:

3. Debian має найбільшу пакетну базу серед дистрибутивів інших ОС.
Fedora має на декілька порядків менша кількість пакетів, а розмір метаданих в RPM значно більше.

Питання не кількості пакетів, а якості.. бо як хоч раз порилися, то знали би що чимало з них то вже сміття, яке не працює чи криве і т.д...

Smolenkov_BN написав:

4. Користувачі вибирають Debian для серверів, тому що там є присутнім усе необхідне серверне програмне забезпечення.
Fedora практично не застосовується на серверах, тому що не має довгих термінів підтримки і не стабільна. Якщо потрібна система на базі RPM для сервера, то швидше за все це буде CentOS.

І що з того? Для майбутніх програмістів як раз Fedora те що треба і їм довгої підтримки не треба. А для решти CentOS та  Scientific Linux. І все гуд, бо різниці фактично не відчуєш між використанням: Scientific Linux, CentOS, Fedora, RedHat. Сам часом навіть плутаю який з них на тому чи іншому сервері.

Smolenkov_BN написав:

5. Debian підтримує: amd64, arm64, armel, armhf, i386, ia64, mips, mipsel, s390x, powerpc, ppc64el.
Fedora підтримує: amd64, arm, i386.

А чого перелік від Fedora? Чого не CentOS що покриває Alpha, SPARC, x86, Itanium, AMD64, EM64T, PowerPC/32, PowerPC,
zSeries, S/390)? І взагалі для 99% вистачить взагалі трьох, тож на біса вам більше?

Smolenkov_BN написав:

1. Організація доставки і продаж в Україні якісних високошвидкісних USB Flash накопичувачів з механічним блокуванням запису за бюджетними розцінками.

wtf?

Smolenkov_BN написав:

2. Розробка нової або доопрацювання наявної програми запису завантажувального дистрибутива на USB Flash або HDD накопичувач.
3. Розробка нової або доопрацювання наявної програми оновлення завантажувального пакету на USB Flash або HDD накопичувачі.

Стривайте, якщо плануєте переробляти, то нафіг було задувати п.2 ? Якщо зважити що у RedHat є інструменти для створення своїх модифікацій встановлювача на базі їхнього, то він куди краще підходить.

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..
Подякували: ReAl, LoganRoss, FakiNyan, leofun014

27 Востаннє редагувалося ReAl (23.05.2018 16:25:32)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

HetmanNet написав:

Ви хоч знаєте що таке "пакет"? Як він збирається? Яка структура?

А навіщо? Це все знатимуть спеціально підібрані студенти, які підроблятимуть в «…а заразом і мале підприємство у складі…», робитимуть все те ж саме, про що було написано як страшилку про RedHat, а він та «високопоставлені українські чиновники» торгуватимуть «флешками з вимикачем».

А от ВИ зараз даєте йому додаткову базу даних розумних слів.
____________
ну от, тут відпишешся, а воно в «активних темах» вилазить

printf("Nested comments is %s\n", */*/**/"*/"/*"/**/ == '*' ? "OFF" : "ON");

28

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Kizyak написав:

Що за ідіотизм? Навіщо це все потрібно? Для відмивання грошей? Тоді чудова ідея.

Це необхідно виключно для того, щоб в один неприємний момент все раніше заражені вірусами комп'ютери студентів, викладачів, пенсіонерів, безробітних і т.п. не почали одночасно атакувати найважливіші точки інформаційних технологій України. І це може виявитися страшніше за вірус "Petya". Чи Ви сподіваєтеся на ідіотську приказку "авось пронесе"? Може "пронести" так, що комп'ютери українських користувачів в Інтернет нагадуватимуть унітази, з яких дуже швидко виливається суцільне лайно. І хто тоді виглядатиме ідіотом?

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

29

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

ReAl написав:

Все описане у «книзі про історію корупціонерів» буде можливе лише тоді, коли буде прийнято рішення, що оте «національне соціальне програмне забезпечення» нагально потрібне.
Цю думку тут просуваєте лише Ви, і Ви вже «готові, хоч і без особливого бажання» почати брати на це гроші з міського бюджету. Тобто все те ж саме, що і вище «з книги історії корупціонерів».
«За бюджетними розцінками» у такій ситуації то те ж саме, що «справедливі тарифи» чи ціна на «зкраплений газ для населення» імені Курченка.

Читайте мою відповідь вище для Kizyak і додайте до неї наступне:
1) кожна робота в Україні повинна оплачуватися;
2) USB Flash накопичувач з типовим національним соціальним програмним забезпеченням повинен безкоштовно видаватися персонально кожному громадянинові України, що має ідентифікаційний код, як це роблять, наприклад, в КНР.

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

30

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

HetmanNet написав:

Ви хоч знаєте що таке "пакет"? Як він збирається? Яка структура? Бо те що написали це жесть.. формат пакету до стабільності софту у ньому ніякого відношення немає.

1. Мені відомо, що таке промисловий "пакет" програмного забезпечення. Він мало відрізняється від "пакету" масового застосування, але має кращі характеристики захисту.
2. Мені відомо, як збирається промисловий "пакет" програмного забезпечення. На роботі цей процес на моїх очах проводили наші українські програмісти не одну сотню разів. А мій далекий юний родич зайняв перше місце на міжнародних змаганнях по робототехнике в Коста-Ріці і скоро поїде в КНР.
3. Мені також відомо, що софтвер може стати нестабільним навіть в процесі скачування, якщо він не захищений відповідним чином.
4. Мені також відомі усі організаційні моменти по створенню програмного забезпечення, тому що я живу і раніше працював на підприємствах, де створювалася і зберігалася закрита для сторонніх інформація. Тепер Вам зрозуміло, чому я запропонував місто Дніпро. А може Ви хочете збирати пакети програм в забігайлівці на ринку типу Озерка?

HetmanNet написав:

А чого перелік від Fedora? Чого не CentOS що покриває Alpha, SPARC, x86, Itanium, AMD64, EM64T, PowerPC/32, PowerPC, zSeries, S/390)? І взагалі для 99% вистачить взагалі трьох, тож на біса вам більше?

Слава богу! Нарешті я від Вас отримав конкретну пропозицію! Давайте розглянемо CentOS! Я завжди за те, чого бажає народ України!

HetmanNet написав:

Стривайте, якщо плануєте переробляти, то нафіг було задувати п.2 ? Якщо зважити що у RedHat є інструменти для створення своїх модифікацій встановлювача на базі їхнього, то він куди краще підходить.

Ви, мабуть, ніколи не виконували роботи для "серйозних" компаній. Якщо Ви візьмете за основу комерційні початкові програмні коди RedHat, а швидше за все Ви їх ніколи не отримаєте, то усі результати Вашої розробки належатимуть RedHat. Інакше до Вас будуть застосовані судові санкції. Саме тому я і пропоную за основу узяти "вільне" програмне забезпечення, щоб нікому нічого не заборговувати.

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

31

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Або я тупий, або лижі не їдуть. Не можу зв'язати одне з одним: 

"Програма створення національного соціального програмного забезпечення України"

і

Це необхідно виключно для того, щоб в один неприємний момент все раніше заражені вірусами комп'ютери студентів, викладачів, пенсіонерів, безробітних і т.п. не почали одночасно атакувати найважливіші точки інформаційних технологій України.

*DONT_KNOW*

Because tomorrow may be gone.

32 Востаннє редагувалося Kizyak (24.05.2018 13:49:58)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Smolenkov_BN написав:
Kizyak написав:

Що за ідіотизм? Навіщо це все потрібно? Для відмивання грошей? Тоді чудова ідея.

Це необхідно виключно для того, щоб в один неприємний момент все раніше заражені вірусами комп'ютери студентів, викладачів, пенсіонерів, безробітних і т.п. не почали одночасно атакувати найважливіші точки інформаційних технологій України. І це може виявитися страшніше за вірус "Petya". Чи Ви сподіваєтеся на ідіотську приказку "авось пронесе"? Може "пронести" так, що комп'ютери українських користувачів в Інтернет нагадуватимуть унітази, з яких дуже швидко виливається суцільне лайно. І хто тоді виглядатиме ідіотом?

Ну ок, припустимо, комп'ютери заражені, ви про це не знаєте, ви не знаєте про вразливість у власній системі. І яка різниця між тим що було і тим що стало? І досить придумувати якісь недоречні та абсурдні теорії!
Cent OS? А де користувачі будуть брати програмне забезпечення? Хто буде підтримувати стабільність цих програм? Візьміть для порівняння Debian із величезною спільнотою та великою кількість ПЗ та якісь інші варіанти GNU/Linux.Вам робити немає чого?
Замість того щоб поліпшувати життя, ви його чомусь ускладнюєте. Хоча це спростить життя диктаторам.

Максимальний розмір підпису: 400 символів завдовжки та 4 рядків заввишки

33

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Пропоную перенести тему в гумор або мотлох.
У нас здається вже нагально треба не тільки для школоти вводити якийсь тест адекватності, але й для пенсів.
Відписуюсь.
P.S. Тему краще перейминувати "Шлях коррупціонера - перші кроки"

Робіть що хочете - людина створена вільною

34 Востаннє редагувалося Smolenkov_BN (24.05.2018 15:28:06)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Швидкий аналіз CentOS

Загальний опис:

Debian
OS Type: Linux, BSD
На основі: Independent
Походження: Global
Архітектура: arm64, armel, armhf, i386, mips, mipsel, ppc64el, s390x, x86_64
Робочий стіл: AfterStep, Awesome, Blackbox, Cinnamon, Fluxbox, flwm, FVWM, GNOME, i3, IceWM, ion, JWM, KDE, LXDE, MATE, Openbox, pekwm, Ratpoison, LXQt, WMaker, XBMC, Xfce
Категорія: Desktop, Live Medium, Server
Статус: Активна
Популярність: 4 (1,520 хітів в день)

CentOS
OS Type: Linux
На основі: Fedora, Red Hat
Походження: USA
Архітектура: arm64, i386, ppc64, ppc64el, x86_64
Робочий стіл: GNOME, KDE
Категорія: Desktop, Live Medium, Server
Статус: Активна
Популярність: 14 (596 хітів в день)

Поточний рейтинг серед безкоштовних ОС (24 травня 2018 року):
- 4 Debian;
- 14 CentOS.

Проглянув дві загальноосвітні сторінки:
https://uk.wikipedia.org/wiki/CentOS
https://ru.wikipedia.org/wiki/CentOS
Російськомовна сторінка виявилася набагато цікавіша.
Срок поддержки каждой версии CentOS составляет 10 лет. {Прийнято}
Каждая версия обновляется каждые 6 месяцев для поддержки новых аппаратных средств. {Прийнято}
Red Hat предоставляет все исходные коды. Разработчики CentOS используют данный исходный код для создания окончательного продукта, очень близкого к Red Hat Enterprise Linux. {Не прийнято} На усіх мовах світу "дуже близький" означає "недалекий". Мабуть пропонують "дуже близькі" коди для "недалеких людей".
CentOS использует программу yum для загрузки и установки обновлений из репозитория CentOS Mirror Network. {Прийнято}
ГосЛинукс — дистрибутив, ориентированный на использование в государственных учреждениях России. Основан на CentOS... {Не прийнято} Невже в Україні усе повинно бути як в РФ?

Потім вийшов на цю сторінку:
http://liberatum.ru/blog/centos-7
Преимущества CentOS
... Скорость. Файловая система по умолчанию — XFS

https://uk.wikipedia.org/wiki/XFS
Для порівняння у Debian - ext2/3/4, FAT, FAT32, ISO9660, JFS, NFS, NTFS, ReiserFS, UDF, XFS
Як може бути перевагою недолік?
Недостатки CentOS
Ограниченный выбор программ...
Пакетный менеджер устроен иначе, другие обозначения девайсов, другая настройка сети (ip вместо ifconfig).

Ось ще одна сторінка:
https://system-admins.ru/otlichiya-linu … tu-centos/
Исходя из опыта, Debian имеет меньше аппаратных проблем, чем CentOS, не смотря на то, что корпоративный дистрибутив постоянно расширяет горизонты поддерживаемого аппаратного обеспечения. Далее детально рассматриваем  требуемое ПО и его версии. Стандартные репозитарии CentOS достаточно скудны, поэтому в обслуживании (к примеру), вероятно, будет проще использовать Debian и поставить уже собранный пакет, чем собирать его руками (а в будущем возможно еще и пересобирать при обновлении) для CentOS.

Щоб закінчити цей аналіз, хочу поставити декілька питань на засипку прибічникам CentOS.
1. Чи можна в CentOS встановити Skype? У Debian я просто викачав файл "skype - debian_4.3.0.37-1_i386.deb" і за допомогою графічного інсталятора встановив його.
2. Чи можна в CentOS запускати програми для DOS? У Debian я просто викачав файл "dosbox_0.74-4_i386.deb" і за допомогою графічного інсталятора встановив його.
3. Чи можна в CentOS запускати програми для Windows 3.1/95/98/XP? У Debian я просто викачав файл "wine_1.8.7-2_all.deb" (для ігор підійде PlayOnLinux_4.2.12.deb) і за допомогою графічного інсталятора встановив його.
4. Чи можна в CentOS запускати програми для Windows 7/8/10? У Debian я просто встановив віртуальну машину.
Якщо відповіді на ці питання будуть позитивними, то ми зможемо запустити CentOS у виробництво.

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

35

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

LoganRoss написав:

Або я тупий, або лижі не їдуть. Не можу зв'язати одне з одним: 

"Програма створення національного соціального програмного забезпечення України"

Можете назвати програму дорожньою картою, як це роблять політики.

LoganRoss написав:

і

Це необхідно виключно для того, щоб в один неприємний момент все раніше заражені вірусами комп'ютери студентів, викладачів, пенсіонерів, безробітних і т.п. не почали одночасно атакувати найважливіші точки інформаційних технологій України.

*DONT_KNOW*

Усі програми на HDD комп'ютера при ненастроєній локальній політиці безпеки знаходяться під постійною загрозою зараження. А ось Debian на USB Flash із захистом від запису, і усе прекрасно.
А Ви хіба не знаєте елементарних речей? Тоді Вам потрібно вчитися!

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

36

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Smolenkov_BN написав:

...
А Ви хіба не знаєте елементарних речей? Тоді Вам потрібно вчитися!

Так, до такого мені ще вчитися і вчитися.

Because tomorrow may be gone.

37 Востаннє редагувалося HetmanNet (24.05.2018 23:58:11)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Smolenkov_BN написав:

Щоб закінчити цей аналіз, хочу поставити декілька питань на засипку прибічникам CentOS.
1. Чи можна в CentOS встановити Skype? У Debian я просто викачав файл "skype - debian_4.3.0.37-1_i386.deb" і за допомогою графічного інсталятора встановив його.
2. Чи можна в CentOS запускати програми для DOS? У Debian я просто викачав файл "dosbox_0.74-4_i386.deb" і за допомогою графічного інсталятора встановив його.
3. Чи можна в CentOS запускати програми для Windows 3.1/95/98/XP? У Debian я просто викачав файл "wine_1.8.7-2_all.deb" (для ігор підійде PlayOnLinux_4.2.12.deb) і за допомогою графічного інсталятора встановив його.
4. Чи можна в CentOS запускати програми для Windows 7/8/10? У Debian я просто встановив віртуальну машину.
Якщо відповіді на ці питання будуть позитивними, то ми зможемо запустити CentOS у виробництво.

Вітаю, запускай у виробництво :D

P.S. До чого люблю "професіоналів" :D Решту навіть коментувати не буду.. бо від сміху лусну раніше ніж відповідь допишу на все те.. :D

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..

38

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

HetmanNet написав:

Вітаю, запускай у виробництво.

Ви випадково старечим склерозом не страждаєте? Хто в цій темі запропонував CentOS? Ви і запропонували:

HetmanNet написав:

... Чого не CentOS що покриває Alpha, SPARC, x86, Itanium, AMD64, EM64T, PowerPC/32, PowerPC, zSeries, S/390)?...

Тоді Вам і "дорожні карти" по створенню національного соціального програмного забезпечення України в руки. А ми, як говорять в Закавказзі, "будем cбоку посмотреть". Тим паче, що Ви, ймовірно, плануєте надалі підключити усіх користувачів України до системи виконавчої влади РФ через "ГосЛинукс" - дистрибутив CentOS, орієнтований на використання в державних установах Росії. А для спілкування навіть з російськими чиновниками Вам, як програмістові, потрібно спочатку уважним чином вивчити і найсуворішим чином виконувати ось цей документ:
- "The Software Engineering Code of Ethics and Professional Practice"
https://ethics.acm.org/code-of-ethics/s … ring-code/
Там є переклади іспанською, японською, італійською, єврейською, німецькою, французькою, хорватською і китайською мовами. Не дивно, що відсутні переклади українською і російською мовами.

Підведемо перші підсумки. Диспут в темі "Про національне соціальне програмне забезпечення України" показав, що українське співтовариство програмістів досить не підготовлене для сприйняття великих інвестицій в проекти по захисту загальнонаціональних інформаційних технологій. Іншими словами, програмісти на форумі не змогли дати конкретні пропозиції в облаштуванні подібних проектів і про свою особисту участь в них. А це дуже сумно. Тому найімовірніше вказані проекти здійснюватимуться без залучення основної маси українських програмістів. Вважатимемо, що усі нюанси були обумовлені, хоча і в жорстких тонах, неприйнятних для зовнішніх інвесторів. Тема виконала свою роль: хвилі обговорення прокотилися по Україні. Тому її можна закрити. Чи хто-небудь хоче що-небудь додати? Наприклад, про нові проекти в цьому руслі або про свою участь в них. Тоді пишіть.

E--------=(Відповідальність компетентного досвіду є гарантія швидкої якості)=-

39

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Вам гроші пиляти, а програмістам за це відповідати?

Подякували: sensei, HetmanNet2

40 Востаннє редагувалося HetmanNet (26.05.2018 12:33:15)

Re: Про національне соціальне програмне забезпечення України

Smolenkov_BN написав:

Іншими словами, програмісти на форумі не змогли дати конкретні пропозиції в облаштуванні подібних проектів і про свою особисту участь в них.

Може ви їх не почули?
Вам пропонувалися конкретні речі, певна стратегія.. ви того незрозумілі бо далекі..
Ви не знаєте про kickstart, бо як би знали то знали би що в сімействі капелюхів існує інструмент для створення модифікованих інсталяційних образів.. що вирішує проблему створення по інсталятору на кожен "чих".. більше знали би про те що таке пакунки на справді то знали би що для безпеки важлива наявність механізму підпису їх вмісту та надмірний контроль цілісності.. що дає rpm.. а при роботі через мобільну мережу важливо щоб не підштовхувало користувачів для економії трафіку вимикати важливі оновлення, а завантаження повних пакетів як раз на те штовхає, тому deltaRPM є тим рішенням яке заощадженням трафіку зменшить бажання вимкнути оновлення безпеки.. а займалися би безпекою, то знали би як правильно налаштований selinux може рятувати від зараження системи через вразливості у ПЗ.. а працювали би з користувачами то знали би особливості їх поведінки та прийняття рішень, то не шукали дистрибутив для дому, а обирали би для професійної діяльності не по профілю ІТ.. тоді зрозуміли би що для цього підходить саме сімейство капелюхів, яке варто впроваджувати спочатку в університетах, які мають змінити свої навчальні програми.. надати фінансування тим університетами які утримують власні репозиторії, дзеркала інших, мають власні опенсорс проекти якими користуються інші.. після того у школах разом зі спуском зміненої навчальної програми.. але не методом ось диск і ставте на тисячі модифікацій пк, а через централізовану закупівлю моноблоків, ноутбуків та серверів певної моделі з лінійок для корпоративного сектора.. то дорожче здається, але з іншої сторони робить підтримку дешевшою: бо у вас не тисячі модифікацій заліза, а не більше п'яти у кожній групі, корпоративні лінійки повністю оновлюються не частіше ніж раз на три роки, тож можна три роки купувати одну і ту саму модель тим самим не плодячи зоопарк, а також у корпоративного заліза завжди краща підтримка лінукса (менше проблем з дровами), тож налагодити технічну підтримку буде легше та дешевше.. фактично сімейство капелюхів орієнтовано на модель з підтримкою, тому є купу інструментів для себе яке спрощує процес підтримки.. після того як в навчальному процесі закріпиться лінукс то він почне переходити у комерційний сектор, а звідки у повсякденне життя..

Щодо:

Smolenkov_BN написав:

Тим паче, що Ви, ймовірно, плануєте надалі підключити усіх користувачів України до системи виконавчої влади РФ через "ГосЛинукс" - дистрибутив CentOS, орієнтований на використання в державних установах Росії.

То ви баран.. бо як би шарили, то зрозуміли що вони його обрали через купу переваг які роблять linux доступнішим у професійній діяльності.. бо доступність для користувача і для організації є зовсім іншими поняттями.. і для організацій важливіше не кількість пакунків у репозиторії, а якість, надійність, ціна підтримки.. на все це націлені капелюхи..
Крім того варто вам у ворога трохи повчитися, бо тоді зрозуміли би що та сама гібридна війна так само вимагає менше ресурсів на свою підтримку ніж звичайна, а для сторони яка захищається більш витратною.. що і є основним інструментом наступу, а не зброя.. до речі, то не їх винахід, бо палестинці давно таку стратегію війни використовують: просто виснажують свого ворога..
А впровадження лінукс який вимагає кращої підготовки це є фактично війна з нубами.. де як раз перемогти можна двома шляхами: дорогим і масштабним наступом , або провести довгу гібридну війну де по трохи відвойовувати нові і нові ділянки.. як той хто такі "війни" вже проводив, скажу так: перший варіант за наявності в прямому розумінні війни є божевіллям, бо є реальний фронт де ці гроші більш потрібні, тож краще довгу гібридну війну для якої CentOS саме те що треба..

Віддамся на один вечір в хороші дівочі руки.. не дорого, в у.о. .. Якщо сподобається, то залишуся безкоштовно назавжди..