81 Відповідь від ktretyak

  • ktretyak
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 30.01.2014
  • Повідомлень: 2 080
    • Репутація: 758

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

P.Y. написав:

Поки хостів було мало, це всіх влаштовувало, але потім виникла потреба в чомусь менш ресурсоємному — повна база доменних імен не зберігається ні на клієнтських комп'ютерах, ні навіть на окремих DNS-серверах, а розподілена між ними.

Ви точно нічого не плутаєте? Мапінг між IP-адресою і назвою хоста - це вам не усі транзакції за усю історію, це на декілька порядків менше інформації... мені так інтуїтивно здається. Тому один DNS-сервер, швидше за все, знає про усі на світі зареєстровані домени та їхні відповідні адреси.

82 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 653
    • Репутація: 4983

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

ktretyak написав:

Тому один DNS-сервер, швидше за все, знає про усі на світі зареєстровані домени та їхні відповідні адреси.

Таненбаум вважає дещо інакше.

Може, за сучасними мірками повна таблиця доменів та ІР і придатна для зберігання на окремому комп'ютері (232 можливих адрес — це лише десятки гігабайт), але якщо копіювання hosts означало перевитрату дискового простору чи/та трафіку для звичайних компів, то й серверів це також стосувалось.

83 Відповідь від Torbins

  • Torbins
  • Torbins
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 07.05.2012
  • Повідомлень: 3 089
    • Репутація: 2282

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

P.Y. написав:

Ну або чи можливо працювати з блокчейном, вантажачи його не увесь повністю, а якось частинами, розподіливши шматки між окремими повними клієнтами?

Можливо, якщо вам не потрібна історія транзакцій за минулі роки. Для цього треба завантажити увесь блокчейн, але не зберігати, а лише перевірити. А зберегти лише десяток останніх блоків. Є й інші технології. Просто в Біткоїні вони не реалізовані, бо це мало кому зараз потрібно.

ktretyak
Мабуть погоджуся з індусом, статті - цілковита пропаганда. Хоча коментарі на Хабрі варто почитати.

Подякували: P.Y., 221VOLT2

84 Відповідь від ktretyak

  • ktretyak
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 30.01.2014
  • Повідомлень: 2 080
    • Репутація: 758

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:

статті - цілковита пропаганда

Цілковита пропаганда - це коли дають свою власну оцінку або абсолютно без аргументів, або маніпулюють аргументами "притягуючи їх за вуха", щоб усе здавалось правдоподібним. Хоча, звичайно ж, усе можна списати на "маніпуляції аргументами" навіть тоді, де цього немає.

Якщо по-вашому там "цілковита пропаганда", то вам не буде складно навести пару тез, де видно, що автор намагається маніпулювати фактами. Так же?

85 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5777

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Миф 1: Блокчейн — это гигантский распределенный компьютер

Ніхто ніколи такого не казав - це боротьба з вітряками.

В действительности все «независимые» майнеры объединены в пулы (по сути, картели). Им приходится объединяться, потому что лучше иметь стабильный, но маленький доход, чем огромный, но раз в 1000 лет.

Рік чи два тому це було раз на 3 місяці з непрофесійним обладнанням, нема калькуляції складності мережі, а тіки красиві слова для самонавіювання.

Кроме того, в Биткойн-блокчейн транзакции записываются лишь раз в 10 минут. А после появления записи для надежности принято подождать еще 50 минут, потому что записи регулярно самопроизвольно откатываются. А теперь представьте, что вам надо купить за биткойны жвачку.

И Биткойну еще повезло — у его конкурента, сети Ethereum, всего за два года после запуска и полгода активного использования в блокчейне уже набежало 200 гигабайт. Так что в текущих реалиях вечность блокчейна ограничена десятком лет — рост вместимости жестких дисков определенно не поспевает за ростом объема блокчейна.

Рівень аргументації -- в моєї бабусі комп заслабкий для зберігання блокчейну, тому я проти біткойнів. Дитнці жуйку в магазині не купиш! Правда біткойни заборонили адміністративними меодами, але ж то все дрібниці - ми розглядаємо гіпотетичну ситуацію коли така можливість є і саме з жуйками.

Подякували: P.Y., 221VOLT, leofun013

86 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 653
    • Репутація: 4983

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Дитнці жуйку в магазині не купиш! Правда біткойни заборонили адміністративними меодами, але ж то все дрібниці - ми розглядаємо гіпотетичну ситуацію коли така можливість є і саме з жуйками.

Ну добре, а якщо не жуйку дитині, а, наприклад, дозу в сусіда-бариги?

87 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5777

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Це вже леше, але все одно неехвективно суміщати банківську діяльність з особистою наркоманією, хоча в біткойнах зараз це мейнстрим. Це питання останньої милі, воно завжди є, просто ви цього не помічаєте - вайфай, водонапірна вежа, трансхворматорна підстанція, редуктор на газовому балоні.

Подякували: 221VOLT, leofun012

88 Відповідь від 221VOLT

  • 221VOLT
  • 221VOLT
  • ♥ pattern matching
  • Поза форумом
  • Звідки: Львів
  • Дата реєстрації: 26.09.2015
  • Повідомлень: 2 719
    • Репутація: 1876

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

P.Y. написав:

Проте, блокчейн у його нинішній реалізації — таки справді гальмо в розвитку біткойна (всі 100-200 ГБ собі на смартфон не запхнеш, та й на стаціонарному компі місця шкода, а легкі клієнти — це та ж клієнт-серверна модель без справжньої децентралізації). Цікаво, чи існують криптовалюти, що використовують якесь інше рішення? Ну або чи можливо працювати з блокчейном, вантажачи його не увесь повністю, а якось частинами, розподіливши шматки між окремими повними клієнтами?

серйозно? терабайні харди давним-давно продають,
чому 100-200Гб - проблема?
якщо вам потрібен повний гаманець біткоін - ви його встановите,
не потрібен - не встановите, все просто

▼Прихований текст

у мене немає терабайтного харда, і я їх не продаю, якщо що...

Подякували: LoganRoss, ostap34PHP, leofun013

221VOLT вебсайт

89 Відповідь від 221VOLT

  • 221VOLT
  • 221VOLT
  • ♥ pattern matching
  • Поза форумом
  • Звідки: Львів
  • Дата реєстрації: 26.09.2015
  • Повідомлень: 2 719
    • Репутація: 1876

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Torbins написав:
P.Y. написав:

Ну або чи можливо працювати з блокчейном, вантажачи його не увесь повністю, а якось частинами, розподіливши шматки між окремими повними клієнтами?

Можливо, якщо вам не потрібна історія транзакцій за минулі роки. Для цього треба завантажити увесь блокчейн, але не зберігати, а лише перевірити. А зберегти лише десяток останніх блоків. Є й інші технології. Просто в Біткоїні вони не реалізовані, бо це мало кому зараз потрібно.

ktretyak
Мабуть погоджуся з індусом, статті - цілковита пропаганда. Хоча коментарі на Хабрі варто почитати.

про технології - було б цікаво почитати,
напишете\підкажете куди копати?

221VOLT вебсайт

90 Відповідь від Torbins

  • Torbins
  • Torbins
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 07.05.2012
  • Повідомлень: 3 089
    • Репутація: 2282

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

221VOLT
Можна той же BitTorrent протокол підправити, щоб окремі блоки блокчейну співпадали з блоками торенту. Ну а про можливість послідовного завантаження, коли можна почати дивитися фільм скачаний на 5%, я думаю усі знають. Тут буде те саме, тільки качати ви будете починати не з початку, а з кінця блокчейну, і після завантаження N гігабайт блоків закачка зупиниться. Можна й не усі блоки послідовно завантажувати. А частину місця відвести під старі блоки, які в мережі зустрічаються рідше за інші.

Подякували: 221VOLT1

91 Відповідь від streetrider

  • streetrider
  • Користувач
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 13.10.2017
  • Повідомлень: 3
    • Репутація: 0

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Тут є ті хто спекулює і аналізує, продає / купує биткоин?

92 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5777

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Доки нема української локалізації біржі - не буде й посилання на неї.

93 Відповідь від karmeljuk

  • karmeljuk
  • karmeljuk
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 28.01.2014
  • Повідомлень: 1 497
    • Репутація: 816

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

streetrider написав:

Тут є ті хто спекулює і аналізує, продає / купує биткоин?

На початку вересеня купив собі 0.02 біткойна просто для випробування системи. З того часу він добре підявся, згрубше десь на 500грн

karmeljuk вебсайт

94 Відповідь від 221VOLT

  • 221VOLT
  • 221VOLT
  • ♥ pattern matching
  • Поза форумом
  • Звідки: Львів
  • Дата реєстрації: 26.09.2015
  • Повідомлень: 2 719
    • Репутація: 1876

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

о, уже по $5800

221VOLT вебсайт

95 Відповідь від karmeljuk

  • karmeljuk
  • karmeljuk
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 28.01.2014
  • Повідомлень: 1 497
    • Репутація: 816

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

через рік-два 1 біткоін може коштувати в 3-4 рази дорожче, ніж зара, а отже виграш ого-го.

Як бачимо, прогноз був занадто скромним

Подякували: Monolith, 221VOLT, leofun013

karmeljuk вебсайт

96 Відповідь від Monolith

  • Monolith
  • Monolith
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Звідки: Звідси
  • Дата реєстрації: 29.07.2014
  • Повідомлень: 724
    • Репутація: 768

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Навіть занадто скромним. Деякі Ванги, вже передбачають 100 000 до кінця десятиліття. Ніби й смішно, а ніби й ні...

Подякували: 0xDADA11C7, 221VOLT2

97 Відповідь від 221VOLT

  • 221VOLT
  • 221VOLT
  • ♥ pattern matching
  • Поза форумом
  • Звідки: Львів
  • Дата реєстрації: 26.09.2015
  • Повідомлень: 2 719
    • Репутація: 1876

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

ktretyak написав:

Ну що, вкладники в біткойни, зараз вам не страшно що далі буде з курсом? Схоже намітилось стабільне й різке падіння - на даний момент дають 1896 баксів за біткойн.

хеллоу, біткоін пробив дно в 7000+ убитих єнотів))

Подякували: Monolith1

221VOLT вебсайт

98 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5777

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

Скоріше зірвав накривку

Подякували: 221VOLT, leofun012

99 Відповідь від 221VOLT

  • 221VOLT
  • 221VOLT
  • ♥ pattern matching
  • Поза форумом
  • Звідки: Львів
  • Дата реєстрації: 26.09.2015
  • Повідомлень: 2 719
    • Репутація: 1876

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

0xDADA11C7 написав:

Скоріше зірвав накривку

я про анекдоти, в яких мова про пробивання економікою Росії все нового і нового дна))

Подякували: 0xDADA11C71

221VOLT вебсайт

100 Відповідь від karmeljuk Востаннє редагувалося karmeljuk (20.11.2017 17:05:35)

  • karmeljuk
  • karmeljuk
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 28.01.2014
  • Повідомлень: 1 497
    • Репутація: 816

Re: Іще раз про BitCoin, давайте розберемося

https://s17.postimg.org/twgnizdfj/bitcoin.jpg

Подякували: P.Y., sensei, 221VOLT, 0xDADA11C7, leofun01, VTrim6

karmeljuk вебсайт