Ви не увійшли. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь.
Ласкаво просимо вас на україномовний форум з програмування, веб-дизайну, SEO та всього пов'язаного з інтернетом та комп'ютерами.
Будемо вдячні, якщо ви поділитись посиланням на Replace.org.ua на інших ресурсах.
Для того щоб створювати теми та надсилати повідомлення вам потрібно Зареєструватись.
Український форум програмістів → Системи керування контентом → Транслітерація букв українського алфавіту латиницею для CMS
Сторінки Попередня 1 2 3 4 Наступна
Для відправлення відповіді ви повинні увійти або зареєструватися
По логіці речеь, так. Але мені до вподоби сортувати з типом звуків, приклад вже кидав вишче.
Букву Ф, ӓк там тутешні деӓкі не писали через ХВ, заьвоӱ поки важко назвати, бо згадані мноӱ легко розбиваӱтьсӓ на инші, а цӓ ні. Але зменшити суцільно її цілком можна, особливо через клӓсичного правопису з грецького запозиченнӓ. На W ліпше накинути точно таке звучаннӓ В у більшости випадках, або точніше, то точно така білоруська Ў.
Але ота w є тільки в галицькому правописі, а потім пропала.
Певно таки треба брати білоруську латинку, однією зміною що л тверде. А потім йти шляхом есперанто і при потребі заміняти діакритичні знаки на диграфи з x. Єдине питання наскільки болісно буде зміна ч->с, ц->cx. А не навпаки як зараз.
Буква W пропала, а звук — зовсім ні.
Білоруська латинка це копіӱваннӓ сумішу з польської, зі своїми проблемами, та чешської, тому це не наькрашчиь шлӓх. Часткове рішеннӓ вже кидав [раніше].
Про абетку есператно треʼ дослідіти, але на око кидаётьсӓ проблема з групоӱ Х Ґ Г Ж. А инші речі теж не сильно відріжнӓӱтьсӓ від чеської.
Я про есперанто в тому сенсі, що там де є діакритичні знаки і їх немає в розкладці, то використовують дисграф з буквою x
Шчось подібне згадував [шче тут (де думки утікаӱть)]
б) повна форма написаннӓ, коли все-таки існуӱть допоміжні знаки, але, раптово, немаё змоги написати їх, штибу німецкі Ä АЕ, Ö OE, Ü UE.
Але тут це не спрацӱё, бо а) пан використовуё всӱ абетку; б) не через звуковиь підхід; чи не так? Звісно, можна теж так зробити, цебто викинути, наприклад Q, але тоді буде шчось на зразок Щ SQCQ. Можна замінити Ч на Ц, але все одно Ц за частотоӱ подібна.
Треба буде створити частотний аналізатор і перегнати через нього кілька книг. Але в тому числі включити всі буквосполучення.
Я страдав страдав. Вле все ж виходить що абетка есперанто є достатня для української мови. І якщо брати використання діактричних знаків, то я би використовував z - систем.
Доречі а чого ця тема в розділі системи керування контентом, я її ледве знайшов.
Певно таки треба брати білоруську латинку, однією зміною що л тверде. А потім йти шляхом есперанто і при потребі заміняти діакритичні знаки на диграфи з x. Єдине питання наскільки болісно буде зміна ч->с, ц->cx. А не навпаки як зараз.
У білорусів, як і в поляків, нема м'яких ть, дь (які перейшли в ць, дзь) — відповідно, нема й потрібних букв латиниці (тому доведеться взяти чеські). В чехів та словаків нема зь, сь, ць — тобто, взагалі нема літер, для яких існувала б одночасно м'яка та шипляча пара — власне, шиплячість одних літер та м'якість інших у них позначаються ідентично. Українська — єдина слов'янська мова, в якій є одночасно ть та ць, тому будь-який варіант на основі інших слов'янських латиниць являє собою поєднання літер кількох алфавітів з різним способом позначення м'якості. Ну або діакритик над Ť, Ď, Ľ хибно тлумачиться як апостроф чи акут (і починає жити своїм життям — заміcть відсутніх у юнікоді D,T з акутом, після них просто дописують апостроф), в ролі м'якої Ľ використовують подовжену Ĺ і т.п.
Доречі а чого ця тема в розділі системи керування контентом, я її ледве знайшов.
Бо початково стосувалася автоматичного трансліту для URL, що є поширеною практикою в багатьох CMS. Узагалі, трансліт у цій ролі накладає певні обмеження (наприклад, небажано використовувати розширену латиницю, апострофи та інші спецсимволи, бо на їх місці можуть вилізти шістнадцяткові коди), тому пристосувати на цю роль їречківку чи іншу подібну систему — не варіант.
Vo_Vik написав:Певно таки треба брати білоруську латинку, однією зміною що л тверде. А потім йти шляхом есперанто і при потребі заміняти діакритичні знаки на диграфи з x. Єдине питання наскільки болісно буде зміна ч->с, ц->cx. А не навпаки як зараз.
У білорусів, як і в поляків, нема м'яких ть, дь (які перейшли в ць, дзь) — відповідно, нема й потрібних букв латиниці (тому доведеться взяти чеські). В чехів та словаків нема зь, сь, ць — тобто, взагалі нема літер, для яких існувала б одночасно м'яка та шипляча пара — власне, шиплячість одних літер та м'якість інших у них позначаються ідентично. Українська — єдина слов'янська мова, в якій є одночасно ть та ць, тому будь-який варіант на основі інших слов'янських латиниць являє собою поєднання літер кількох алфавітів з різним способом позначення м'якості. Ну або діакритик над Ť, Ď, Ľ хибно тлумачиться як апостроф чи акут (і починає жити своїм життям — заміcть відсутніх у юнікоді D,T з акутом, після них просто дописують апостроф), в ролі м'якої Ľ використовують подовжену Ĺ і т.п.
Тереба певно використовувати якусь систему контролю версій для моїх метаній. Бо ви критикуєте ті речі від яких я давно відмовився)
Після багатьох страждань, мій поточний варіант.
A a B b C c D d Dz dz Djz djz
А а Б б Ч ч Д д Дз дз Дж дж
E e Je je F f G g H h I i J j Jz jz K k L l
Е е Є є Ф ф Ґ ґ Г г І і Й й Ж ж К к Л л
M m N n O o P p R r S s Sz sz
М м Н н О о П п Р р С с Ш ш
Sc sc T t Tz tz U u Ju ju V v W w X x Y y Z z
Щ щ T t Ц ц У у Ю ю В в Вв вв(ув) Х х И и З зj - після приголосних помякшує. За виключенням якщо після нього йде z (nj, lj, tj - нь, ль, ть)
Голосна йотує голосну що йде після неї. Maria, Buae (Буяє), Uava (Уява)
Якщо треба розділити букво сполучення використовуємо апостроф piv'jabluka, ne'oplan, Pid'zamce, Pid'jzabje
У випадку подвоєння буквосполучення, подвоюється тільки z - pidnijzzja, zbijzzja, NitzzaУ випадку здвигу до харківського правопису ль -> l, л -> l'
Відповідно
Sce ne vmerla Ukrainy ni slava, ni volja.
Sce nam, brattja ukrainci, usmixnetjsja dolja.
Zhynutj naszi vorijzenjky, jak rosa na sontzi,
Zapanuem i my, brattja, u svoij storontzi.Duszu j tilo my polojzym za naszu svobodu,
I pokajzem, sco my, brattja, kozatzjkoho rodu.
За два місяці метань. Трохи поміняв свої погляди. От що бачу як оптимальне на даний час.
A a B b C c D d Dz dz E e Je je F f
А а Б б Ч ч Д д Дз дз Е е Є є Ф ф
G g Gz gz H h I i J j Jz jz K k L l
Ґ ґ Дж дж Г г І і Й й Ж ж К к Л л
M m N n O o P p Q q R r S s X x
М м Н н О о П п Х х Р р С с Ш ш
Xc xc T t Tz tz U u Ju ju V v W w Y y Z z
Щ щ T t Ц ц У у Ю ю В в Вв вв(ув) И и З з
j - після приголосних помякшує. За виключенням якщо після нього йде z (nj, lj, tj - нь, ль, ть)
Голосна йотує голосну що йде після неї(крім о яку треба постійно йотувати). Maria, Buae (Буяє), Uava (Уява)
Якщо треба розділити букво сполучення використовуємо апостроф piv'jabluka, neoplan, Pid'zamce, Pid'jzabje
У випадку подвоєння дисграфа, подвоюється тільки z - pidnijzzja, zbijzzja, Nitzza
У випадку здвигу до харківського правопису ль -> l, л -> l'
Відповідно
Xce ne vmerla Ukrainy ni slava, ni volja.
Xce nam, brattja ukraintzi, usmiqnetjsja dolja.
Zhynutj naxi vorijzenjky, jak rosa na sontzi,
Zapanuem i my, brattja, u svoij storontzi.
Duxu j tilo my polojzym za naxu svobodu,
I pokajzem, sco my, brattja, kozatzjkoho rodu.
Чому Ц = TZ, a не TS? Проблем не бачу.
Та принципової різниці нема. Просто все ж тримаюсь z як допоміжної букви для дисграфів, щоб по словнику вони краще лежали. Якщо використовувати s, тоді міняються такі дисграфи. Ц -ts, ж - zs, дж - gs, що є теж непоганим варіантом. Просто при сортувані ці звуки будуть йти поміж інших а не окремо.
а якщо так?
A a B b C c Cq cq D d Dz dz E e Je je F f
А а Б б Ш ш Щ щ Д д Дз дз Е е Є є Ф ф
G g Gz gz H h I i J j K k L l
Ґ ґ Дж дж Г г І і Й й К к Л л
M m N n O o P p Q q R r S s X x
М м Н н О о П п Ч ч Р р С с Х х
T t Ts ts U u Ju ju V v W w Y y Z z Zc Zc
T t Ц ц У у Ю ю В в Вв вв(ув) И и З з Ж ж
j - після приголосних помякшує (nj, lj, tj - нь, ль, ть)
Голосна йотує голосну що йде після неї(крім о яку треба постійно йотувати). Maria, Buae (Буяє), Uava (Уява)
Якщо треба розділити букво сполучення використовуємо апостроф piv'jabluka, neoplan, Pid'zamce, Pid'zcabje
Відповідно
Cqe ne vmerla Ukrainy ni slava, ni volja.
Cqe nam, brattja ukraintsi, usmixnetjsja dolja.
Zhynutj naci vorizcenjky, jak rosa na sontsi,
Zapanuem i my, brattja, u svoij storontsi.
Ducu j tilo my polozcym za nacu svobodu,
I pokazcem, cqo my, brattja, kozatsjkoho rodu.
Крім того є ще один момент, можна попробувати писати замість й, 'j -> y
Відповідно: п’є -> pye, б’є -> bye, найкращий -> naykracqyy, чудовий -> qudovyy.
Тобто якщо y йде між двома приголосноми чи в кінці слова після приголосної, то воно и, у всіх інших випадках й. Поки що я не зміг згадати слова де би була неоднозначність у читанні.
Cqe ne vmerla Ukrainy ni slava, ni volja.
Cqe nam, brattja ukraintsi, usmixnetjsja dolja.
Zhynutj naci vorizcenjky, yak rosa na sontsi,
Zapanuem i my, brattja, u svoiy storontsi.
Ducu y tilo my polozcym za nacu svobodu,
I pokazcem, cqo my, brattja, kozatsjkoho rodu.
А нє знайшов проблемні місця, лиє, виє, гниє.
тоді хіба що так lyye, vyye, hnyye(чи тут через Ґ, gnyye)
Або змінити вимову на ліє, віє, гніє)
lie, vie, hnie
Ще отакий варіант наразі подобається:
Xce ne vmerla Ukrain'i ni slava, ni volya.
Xce nam, brattya ukraintsi, usmiqnetysya dolya.
Zh'inuty naxi vorijenyk'i, yak rosa na sontsi,
Zapanuem i m'i, brattya, u svoiy storontsi.
Duxu y tilo m'i poloj'im za naxu svobodu,
I pokajem, xco m'i, brattya, kozatsykoho rodu.
https://www.google.com/url?sa=t&sou … S4y9Qsi0zx - частотний аналіз використання букв в українській мові.
