21

Re: Стартап проект ставок на БД

Для початку: в гральному бізнесі діє купа шахраїв. Ви пропонуєте людям грати, але ще й платити трохи вам.
Ну як гадаєте, як вам викликати довіру у людей?

Але якщо цього недостатньо, поясню інакше. Ви кажете, що воно приносить дохід, але не настільки великий, щоб реєструвати нові обліковки, правильно? Реєстрація нової обліковки - це 5 хвилин часу (якщо не потрібен номер телефона) чи півгодини+25 гривень. Отже, ваша пропозиція приносить менше грошей. Кому цікаво те, що не приносить і 25 гривень + вартість півгодини роботи?

22

Re: Стартап проект ставок на БД

topprogrammer написав:

Писати ботів для інших сфер діяльності, що не межують з лохотроном.

Круто, тільки будь який бот для заробітку грошей це вже пахне лохотроном будь то навіть бот для форекса.

23

Re: Стартап проект ставок на БД

А ви не в курсі, що Форекс - то лохотрон?

24

Re: Стартап проект ставок на БД

koala написав:

Для початку: в гральному бізнесі діє купа шахраїв. Ви пропонуєте людям грати, але ще й платити трохи вам.
Ну як гадаєте, як вам викликати довіру у людей?

Але якщо цього недостатньо, поясню інакше. Ви кажете, що воно приносить дохід, але не настільки великий, щоб реєструвати нові обліковки, правильно? Реєстрація нової обліковки - це 5 хвилин часу (якщо не потрібен номер телефона) чи півгодини+25 гривень. Отже, ваша пропозиція приносить менше грошей. Кому цікаво те, що не приносить і 25 гривень + вартість півгодини роботи?

Не розумію до чого тут обліковки, діло в тому що воно таки приносить дохід, і дохід залежить від суми вашого банку, особисто в мене банк 500грн і я вже відбив їх(17 днів приблизно), я пропоную підписку за 100 грн в місяць і навіть якщо ви заплатите 100 мені і заведете 100 на БК, то ви 17 днів відбиваєте ставку а 13 днів працюєте для себе, але це з стома гривнями, якщо ж ваш банк буде 1000грн то за місяць приблизно буде додатково +175%, тобто 1750грн. А за години роботи то я скажу так, зробити ставку це 1 хвилина, нехай в день ви зробите 5 ставок це 5 хвилин то за місяць вийде 2год 30хв і звідси виходить що година вашої роботи оцінюється в 700грн. Тому я не знаю яка ваша математика і звідки ви взяли ті дивні цифри.

25

Re: Стартап проект ставок на БД

Пане, тут майже всі знають математику.
Якщо початкова сума відбивається з 17 днів, то за 34 дні вона подвоюється, за 340, відповідно, збільшується в 1024 рази. Нащо вам мої 100 гривень, які за рік стануть 1200, якщо ви можете вкласти свої 100 і за рік мати 100 тисяч? Але вам чомусь потрібні не свої 100 тисяч, а мої 100 гривень. Це з серії "покладіть 100 гривень на наш рахунок і чекайте, доки ми вам 100 тисяч переведемо", і це і зветься лохотроном.

Подякували: topprogrammer1

26

Re: Стартап проект ставок на БД

koala написав:

Пане, тут майже всі знають математику.
Якщо початкова сума відбивається з 17 днів, то за 34 дні вона подвоюється, за 340, відповідно, збільшується в 1024 рази. Нащо вам мої 100 гривень, які за рік стануть 1200, якщо ви можете вкласти свої 100 і за рік мати 100 тисяч? Але вам чомусь потрібні не свої 100 тисяч, а мої 100 гривень. Це з серії "покладіть 100 гривень на наш рахунок і чекайте, доки ми вам 100 тисяч переведемо", і це і зветься лохотроном.

Шановний, ви трохи не туди склонили)
Як я можу вкласти сто гривень і за рік мати 100 тисяк якщо ви сказали, що вклавши 100 грн за рік вони стануть 1200грн?
Ви вкладете 100грн в підписку, а те скільки ви вкладете собі в банк мене не цікавить, то ваша справа, 100грн це повірте зовсім копійки за той профіт який дає цей бот, це по перше.
По друге, навіщо всі несуть в банк гроші на депозит? адже всі знають що ви несете в банк приблизно під 15% річних, і коли ви принесли їх в банс то через рік з ста гривень явно не буде 1200 як і через 10 років. Да, в мене є ризик злитись, але хто сказав що економіка це стабільність? банки також не живуть вічно і ніхто не знає коли та що станеться.
По третє, це з серії давайте мені сто грн і я вам дам доступ до данних які поможуть вам обагатитись, а на яку суму то мене не гребе, і навіть БК можете собі вибрати якого вам завгодно, головне щоб там була ця лоторея для якої я бота написав.
Якось так

27

Re: Стартап проект ставок на БД

koala написав:

А ви не в курсі, що Форекс - то лохотрон?

Лол, тоді робота куди ви ходите і ходимо всі ми це також лохотрон, адже на вас заробляють! Що робити пропонуєте?) відкрити бізнес по продажу булочок? так це також лохотрон бо держава податки здире?
В мому розумінні лохотрон це там де вас кидають на бабло, а на форексі, на скільки мені відомо, вже заробила не одна людина навіть серед моїх знайомих. Якщо ви грали і програли це не лохотрон якщо ви програли чесно, це просто невдача.

Подякували: flatliner1

28

Re: Стартап проект ставок на БД

Гм, а чому форекс лохотрон? Нє я не спорю як спосіб заробітку, я би його не розглядав, якщо немаєш конкретних інсайдів від нацбанків, але чого лохотрон?

Подякували: flatliner1

29

Re: Стартап проект ставок на БД

Vo_Vik написав:

Гм, а чому форекс лохотрон? Нє я не спорю як спосіб заробітку, я би його не розглядав, якщо немаєш конкретних інсайдів від нацбанків, але чого лохотрон?

На пальцях: якщо це вигідно, то нащо компаніям продавати доступ зовнішнім трейдерам, якщо можна торгувати самим?

30

Re: Стартап проект ставок на БД

koala написав:
Vo_Vik написав:

Гм, а чому форекс лохотрон? Нє я не спорю як спосіб заробітку, я би його не розглядав, якщо немаєш конкретних інсайдів від нацбанків, але чого лохотрон?

На пальцях: якщо це вигідно, то нащо компаніям продавати доступ зовнішнім трейдерам, якщо можна торгувати самим?

А хто казав, що це вигідно от просто так. Це те саме, що казати нащо банкам давати кредит, якщо вони можуть самі за ті гроші почати щось там будувати чи виробляти. Вони дають змогу вийти на дуже не стабільний ринок зі значно більшими коштами, що дозволяє отримати більшу маржу, при цьому ризик є тільки для клієнта. В банках є досить сильні математичні і іт відділи, які власне і працюють над ботами для форексу. І працюють там в основному PhD з прикладної математики. Так що я не думаю що банки самі себе лохотронять. Інша справа, що дохідність у них в 10% річних вважається дуже хорошою. Що для банків з розвинутих країн є досить доброю цифрою. Це слід мати наувазі коли покладатись на заробіток на форексі.

Якщо дивитись на те що рекламувалось в Україні 10 років тому в інтернетах, то звичано правда не відповідає рекламі. Але то явно не лохотрон.

Подякували: flatliner1

31

Re: Стартап проект ставок на БД

Вибачте, ви не розумієте. Слово "форекс" має два значення. Перше - це просто foreign exchange, валютна біржа. Цим якраз банківські відділи ІТ і займаються. І ви на цей ринок так просто не вийдете, там суми від $100000 починаються.
А у нас під цією назвою поширена форма маржинальної торгівлі на валютному ринку, яка - у пропонованій формі - є виразним лохотроном. "Приходьте, ми вас навчимо і дамо змогу заробити, тільки заплатіть", ага.

Банківські кредити не є лохотроном, бо банки вкладаються, а потім забирають обумовлений відсоток. А пан feeblman пропонує іншим людям вкладати свої гроші в його програму, а кредит у банку під це чомусь брати не хоче.

32 Востаннє редагувалося leofun01 (21.06.2019 16:22:56)

Re: Стартап проект ставок на БД

koala написав:

Банківські кредити не є лохотроном, бо банки вкладаються, а потім забирають обумовлений відсоток. А пан feeblman пропонує іншим людям вкладати свої гроші в його програму, а кредит у банку під це чомусь брати не хоче.

Тому що пан koala мав би знати що на БК є ліміти на ставку, також було б непогано якби пан koala розумів що в мене просто є бот якого я написав і який працює, чому б не поділитись з людьми за винагороду? Хіба ті хто вас приглашає вкладатись в форекс самі торгують по своїх схемах? А я роблю ставки згідно свого бота тому що я особисто віру сам собі і не збираюсь когось намахати, мені через 100грн не потрібно людських проклинань, в мене нормальна зп прграмміста.
Ось вам скрін  продовження https://ibb.co/7z1722F
https://i.ibb.co/n0LhzzS/3.png

33 Востаннє редагувалося leofun01 (21.06.2019 16:23:57)

Re: Стартап проект ставок на БД

feeblman написав:

в мене нормальна зп прграмміста.
Ось вам скрін  продовження https://ibb.co/7z1722F

Але вставляти посилання на картинки не вмієте.

upd: Виправив.

34

Re: Стартап проект ставок на БД

Вибачте, але навіть те, що ви навели, не просто нічого не доводить, а посилює підозру. Ви провели 572(чи більше?) гри, у кожній результат - один з двох, виграв чи ні. Навіть якщо ймовірність виграшу - рівно 1/2, то в такому довгому ланцюжку подій мають бути позитивні смуги, і непогані. Оцінювати можна лише якусь значущу випадкову вибірку, або ж увесь масив даних разом. По одному скріншоту зрозуміти, чи ваш бот виграє, неможливо. 4 перемоги поспіль траплятимуться кожні 19 ігор. Наведіть хоча б 200-300 останніх результатів, тоді можна буде щось сказати.
Хоча і так можна сказати, що все це несерйозно.

35 Востаннє редагувалося topprogrammer (21.06.2019 17:40:53)

Re: Стартап проект ставок на БД

feeblman написав:
topprogrammer написав:

Писати ботів для інших сфер діяльності, що не межують з лохотроном.

Круто, тільки будь який бот для заробітку грошей це вже пахне лохотроном будь то навіть бот для форекса.

Боти можуть не тільки грати в азартні ігри, чи на форексі, можуть відповідати на повідомлення, керувати механізмами... Та і взагалі все повязано з прийняттям рішень, можна скерувати свою діяльність в якусь нову область і можливо Ви станете новим Ілоном. Стосовно ігор, то як математик, Ви б мали знати, що кожне підкидання монети дає одну і ту саму ймовірність випадання орла чи решки, не залежно від попередніх результатів. Тому Ваш бот може приносити прибуток на рівні похибки.

upd: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 1%86%D1%8F

36

Re: Стартап проект ставок на БД

koala написав:

Вибачте, але навіть те, що ви навели, не просто нічого не доводить, а посилює підозру. Ви провели 572(чи більше?) гри, у кожній результат - один з двох, виграв чи ні. Навіть якщо ймовірність виграшу - рівно 1/2, то в такому довгому ланцюжку подій мають бути позитивні смуги, і непогані. Оцінювати можна лише якусь значущу випадкову вибірку, або ж увесь масив даних разом. По одному скріншоту зрозуміти, чи ваш бот виграє, неможливо. 4 перемоги поспіль траплятимуться кожні 19 ігор. Наведіть хоча б 200-300 останніх результатів, тоді можна буде щось сказати.
Хоча і так можна сказати, що все це несерйозно.

Все вірно у мене вже було багато ставок, я в першому свому пості писав про те, що і раніше пробував писати бота, але було безуспішно і я програв близько 200 баксів, а ставки по ботові я почав робити відносно недавно з початку червня і поставив близько 70 ставок, я знаю про ймовірність і точно не вам мені про неї розказувати, я не один раз будував свою модель для бота, проганяв по всій лінійці результатів що були до цього, я генерував випадкові числа(так як лоторею 5 з 36 можна вважати простою генерацією 6 чисел від 1 до 36) в мільйони ітерацій і ганяв по них бота, я підготовив його добре і більше того, у мене є варіант як побити ймовірність, вірніше як можна звести шанс зливу банка до менше ніж 1% за 230 ставок, але цей алгоритм важко реалізувати за рахунок нестачі статистичних даних.

topprogrammer написав:

Боти можуть не тільки грати в азартні ігри, чи на форексі, можуть відповідати на повідомлення, керувати механізмами... Та і взагалі все повязано з прийняттям рішень, можна скерувати свою діяльність в якусь нову область і можливо Ви станете новим Ілоном. Стосовно ігор, то як математик, Ви б мали знати, що кожне підкидання монети дає одну і ту саму ймовірність випадання орла чи решки, не залежно від попередніх результатів. Тому Ваш бот може приносити прибуток на рівні похибки.

Боти можуть багато чого, але сенс писати бота якщо немає на нього попиту, а мені ніякої користі він не принесе? а писати чат бота ... та для чого? велосипед вже є, зробити кращий велосипед потрібно потратити багато років. Ілоном маском не хочу бути на мою думку він нічого толком і не зробив, його машини збивають людей, його ракети часто не долітають до космосу, а створити вогнемет я можу і з простого городнього оприскувача для картоплі. Шанс випадіння орла/решки = 50/50, це всі знають з шкільного курсу і тим не менше я все одно впевнений в свому ботові, а якщо мій бот приносить прибуток на рівні похибки то непогана така похибка в +100% за 17 днів чи може ви хочете сказати що зараз у мене біла полоса? погляньте на скріни, там нема ніякої залежності між евентами не рахуючи того що якщо евент не відіграв в + то слідуюча ставка по мартіну і то, таке ви зустріните не завжди бо цей бот вийшов дуже гумним і зроблю його ще гумнішим, але старі программісти кажуть що компютер чи програма не можуть бути розумнішими за того хто їх створив.

leofun01 написав:

Але вставляти посилання на картинки не вмієте.

Дякую що ви з нами)

37 Востаннє редагувалося topprogrammer (21.06.2019 19:21:16)

Re: Стартап проект ставок на БД

Якщо він так добре працює, то вкладіть в ставки $1, через місяць Ви будете мати 2, через 2 міс - 4, через 3 - 8 і т.д. як писав пан koala. Через 5 років у Вас буде 2^60 = $ 1 152 921 504 606 846 976.

38

Re: Стартап проект ставок на БД

topprogrammer написав:

Якщо він так добре працює, то вкладіть в ставки $1, через місяць Ви будете мати 2, через 2 міс - 4, через 3 - 8 і т.д. як писав пан koala. Через 5 років у Вас буде 2^60 = $ 1 152 921 504 606 846 976.

Та йоли пали, люди ви що? чому ви читаєте коалу а мене не читаєте? Ліміт на ставку я писав, в любого БК є ліміт на ставку, в паріматча він близько 13к грн і да, бот працює добре і якби ви уважно читали б то знали що я вклав в нього 500 грн, хоч би скріни подивились, для кого я їх робив))
Починаю думати що на фоні невіри варто розшарити доступ, просто щоб будь хто міг користуватись, а вже коли буде люду, коли всі побачать що "Воуууу!" то тоді всіх вигнати і брати за вхід по 200грн)))
короче, я просто шукаю шлях, в мене є бот і він работає, то чому б не розкрутитись? він корисний(в сенсі прибутковий) тільки це треба якось довести всім

39 Востаннє редагувалося topprogrammer (21.06.2019 19:21:28)

Re: Стартап проект ставок на БД

feeblman написав:
topprogrammer написав:

Якщо він так добре працює, то вкладіть в ставки $1, через місяць Ви будете мати 2, через 2 міс - 4, через 3 - 8 і т.д. як писав пан koala. Через 5 років у Вас буде 2^60 = $ 1 152 921 504 606 846 976.

Та йоли пали, люди ви що? чому ви читаєте коалу а мене не читаєте? Ліміт на ставку я писав, в любого БК є ліміт на ставку, в паріматча він близько 13к грн і да, бот працює добре і якби ви уважно читали б то знали що я вклав в нього 500 грн, хоч би скріни подивились, для кого я їх робив))
Починаю думати що на фоні невіри варто розшарити доступ, просто щоб будь хто міг користуватись, а вже коли буде люду, коли всі побачать що "Воуууу!" то тоді всіх вигнати і брати за вхід по 200грн)))
короче, я просто шукаю шлях, в мене є бот і він работає, то чому б не розкрутитись? він корисний(в сенсі прибутковий) тільки це треба якось довести всім

Я думав, що всі програмісти знайомі з масштабуванням...
В будь якому випадку, для отримання 1 трлн/міс, Вам потрібно буде домовитись з Ілоном, щоб залучити і марсіанські БК.

upd: Обмеження в 13к, дають Вам можливість робити оборот в 910 000 грн за 70 ставок, можна збільшити кількість ставок, чи грати в кількох компаніях. І навіщо Вам возитись з ліцензіями для 9100 користувачів...

40

Re: Стартап проект ставок на БД

Я думаю проблема не в боті, проблема в тому, що ніхто тут не хоче бавитись зі ставками як такими. І всякими конторами які ці ставки приймають.

Подякували: koala, flatliner, leofun01, taburyak, topprogrammer5