41

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

ping написав:
FakiNyan написав:

Порадьте якогось блендера, чи шейкера. Шейкер потрібен, аби в протеїновому шейку не було крупинок отих. Але я тут бачив нещодавно відео одного дядька прошареного, то він брав вівсянку, молоко, ще якісь фрукти, горіхи, і збивав то все в блендері, і так випивав. То я думаю, може й собі так робити? Бо я ту вівсянку спочатку варю, а то час займає, хоч і на упаковці з вівсянкою написано "Не потребує варіння". А потім ще ріжу туди шматочки банана, і так їм, а потім ще горішки жую.  А з блендером можна було б все туди запихнути, разом з тим протеїновим порошком, збити до однорідної маси і випити, і воно було б смачно, і поживно, і швидко.
Що думаєте?

думаю, що якщо не давати зубам навантаження (кусати, жувати) , то вони атрофуються і випадуть

перш ніж робити подібні заяви, варто таки було б пошукати, що про то каже медицина, і  ще варто було б прочитати моє повідомлення уважніше, а не одним оком з 10 метрів, і зауважити, що мова йдеться про сніданок

42

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

дядя Арні ще шнапс добавляв.

43

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

reverse2500 написав:

дядя Арні ще шнапс добавляв.

дядя - це десь на московських болотах, а у нас - дядько

44 Востаннє редагувалося ping (01.11.2019 14:04:45)

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

FakiNyan написав:
ping написав:
FakiNyan написав:

Порадьте якогось блендера, чи шейкера. Шейкер потрібен, аби в протеїновому шейку не було крупинок отих. Але я тут бачив нещодавно відео одного дядька прошареного, то він брав вівсянку, молоко, ще якісь фрукти, горіхи, і збивав то все в блендері, і так випивав. То я думаю, може й собі так робити? Бо я ту вівсянку спочатку варю, а то час займає, хоч і на упаковці з вівсянкою написано "Не потребує варіння". А потім ще ріжу туди шматочки банана, і так їм, а потім ще горішки жую.  А з блендером можна було б все туди запихнути, разом з тим протеїновим порошком, збити до однорідної маси і випити, і воно було б смачно, і поживно, і швидко.
Що думаєте?

думаю, що якщо не давати зубам навантаження (кусати, жувати) , то вони атрофуються і випадуть

перш ніж робити подібні заяви, варто таки було б пошукати, що про то каже медицина, і  ще варто було б прочитати моє повідомлення уважніше, а не одним оком з 10 метрів, і зауважити, що мова йдеться про сніданок

медицина радить їсти яблука і жувати.

Їжте тверду їжу

З самого дитинства багато батьків "бережуть" зуби своїх дітей, натираючи на терці моркву або яблуко, подрібнюють усе жорстке і тверде. Фахівці вважають, що це велика помилка, що згодом призводить до проблем із зубами, оскільки зуби не отримують необхідне навантаження. Навіть пломбовані зуби вимагають "тренувань" у вигляді пережовування жорсткої їжі - в цьому особливість будови нашого апарату.


When people say "use it or lose it," they're usually not referring to your teeth. But a specific pattern of dental wear and tear has increased dramatically over the past hundred years, and new research suggests that, paradoxically, the soft, highly refined diet of today may be to blame.

https://www.sciencemag.org/news/2013/04 … your-teeth

і є ще фактор слини, яка теж є учасником травлення і повинна починати перший етап розщеплення білків під час пережовування.

щодо сніданку - то в когось сніданок кава з булкою, а в когось так поїсти, щоб весь день тримало.

45

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

ping написав:
FakiNyan написав:
ping написав:

думаю, що якщо не давати зубам навантаження (кусати, жувати) , то вони атрофуються і випадуть

перш ніж робити подібні заяви, варто таки було б пошукати, що про то каже медицина, і  ще варто було б прочитати моє повідомлення уважніше, а не одним оком з 10 метрів, і зауважити, що мова йдеться про сніданок

медицина радить їсти яблука і жувати.

Їжте тверду їжу

З самого дитинства багато батьків "бережуть" зуби своїх дітей, натираючи на терці моркву або яблуко, подрібнюють усе жорстке і тверде. Фахівці вважають, що це велика помилка, що згодом призводить до проблем із зубами, оскільки зуби не отримують необхідне навантаження. Навіть пломбовані зуби вимагають "тренувань" у вигляді пережовування жорсткої їжі - в цьому особливість будови нашого апарату.


When people say "use it or lose it," they're usually not referring to your teeth. But a specific pattern of dental wear and tear has increased dramatically over the past hundred years, and new research suggests that, paradoxically, the soft, highly refined diet of today may be to blame.

https://www.sciencemag.org/news/2013/04 … your-teeth

і є ще фактор слини, яка теж є учасником травлення і повинна починати перший етап розщеплення білків під час пережовування.

щодо сніданку - то в когось сніданок кава з булкою, а в когось так поїсти, щоб весь день тримало.

я можу помилятись, але стаття в тому журналі не є науковою роботою. Було б цікаво дізнатись, скільки саме потрібно жувати в день, аби бути здоровим, і наскільки твердою та їжа повинна бути. І тоді можна було б вже думати, чи справді заміна твердого сніданку на рідкий може спричинити якісь проблеми.

для мене сніданок, то порція вуглеводів. Як правило, щось м'яке, та ж вівсянка та банан, тому можу зробити припущення, що якщо я буду випивати сніданок, а не пережовувати його, ніякої шкоди для зубів то не спричинить, особливо, якщо решту дня я таки щось та й жую

Подякували: leofun011

46

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

прочитав тему, та не зрозумів --
якщо 70кг в наявності, то чому назва теми "Худнемо разом з ФакіНяном",
а не "Набираємо м'язи віджиманнями разом з ФакіНяном"?

mr. FakiNyan-е! а го на пробіжечку, маршрутом - Личаківська - гора Стефана - гора Лева - Високий Замок - Личаківська ?

Подякували: ping1

47

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

221VOLT написав:

прочитав тему, та не зрозумів --
якщо 70кг в наявності, то чому назва теми "Худнемо разом з ФакіНяном",
а не "Набираємо м'язи віджиманнями разом з ФакіНяном"?

mr. FakiNyan-е! а го на пробіжечку, маршрутом - Личаківська - гора Стефана - гора Лева - Високий Замок - Личаківська ?

Тому що спершу я хочу позбутися зайвого жиру, а це означає втрату ваги.
Я не люблю бігати.
Я радий, що ви живете на Личаківській, це достатньо далеко, аби ми ніколи не зустрілись.

48 Востаннє редагувалося 221VOLT (03.11.2019 19:28:09)

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

FakiNyan написав:
221VOLT написав:

прочитав тему, та не зрозумів --
якщо 70кг в наявності, то чому назва теми "Худнемо разом з ФакіНяном",
а не "Набираємо м'язи віджиманнями разом з ФакіНяном"?

mr. FakiNyan-е! а го на пробіжечку, маршрутом - Личаківська - гора Стефана - гора Лева - Високий Замок - Личаківська ?

Тому що спершу я хочу позбутися зайвого жиру, а це означає втрату ваги.
Я не люблю бігати.
Я радий, що ви живете на Личаківській, це достатньо далеко, аби ми ніколи не зустрілись.

:D успіхів вам)
рухатись -- це і є ефективне спалювання жиру
біг === рух

Прихований текст

*CRAZY* хто вам сказав, що я на Личаківській живу? дизінформували вас!)

Прихований текст

без поняття, чим і коли я налякав чи обідив mr. FakiNyan-а, аж так, що він радий примарній надії "ніколи не зустрінемось"  :D
Львів, і не зустрінемось? ха! можливо, я уже вас бачив) та полінився підійти вживу познайомитись

49

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

221VOLT написав:
FakiNyan написав:
221VOLT написав:

прочитав тему, та не зрозумів --
якщо 70кг в наявності, то чому назва теми "Худнемо разом з ФакіНяном",
а не "Набираємо м'язи віджиманнями разом з ФакіНяном"?

mr. FakiNyan-е! а го на пробіжечку, маршрутом - Личаківська - гора Стефана - гора Лева - Високий Замок - Личаківська ?

Тому що спершу я хочу позбутися зайвого жиру, а це означає втрату ваги.
Я не люблю бігати.
Я радий, що ви живете на Личаківській, це достатньо далеко, аби ми ніколи не зустрілись.

:D успіхів вам)
рухатись -- це і є ефективне спалювання жиру
біг === рух

Прихований текст

*CRAZY* хто вам сказав, що я на Личаківській живу? дизінформували вас!)

Прихований текст

без поняття, чим і коли я налякав чи обідив mr. FakiNyan-а, аж так, що він радий примарній надії "ніколи не зустрінемось"  :D
Львів, і не зустрінемось? ха! можливо, я уже вас бачив) та полінився підійти вживу познайомитись

краще до дівок підходьте знайомитись

50 Востаннє редагувалося 221VOLT (03.11.2019 21:19:55)

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

FakiNyan написав:

краще до дівок підходьте знайомитись

:D ахаха
я по дівчатах, вам немає чого так переживати  *CRAZY*

51

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

За 2 тижні вперше побачив на вагах цифру 68.
Загалом, якщо після першого тижня дієти моя вага коливалась в районі 70-69 (до цього було 71-70), то зараз вона коливається в районі 69-68кг (переважно 69).

Найскладніше, це не рахувати калорії та кількість білку, а складати меню, тому що раніше я дуууже полюбляв спагеті з сиром та якимось баликом, а тепер я сиру майже не їм, тому що в ньому дуже багато жиру, котрий дає багато калорій.

Поступово я створюю смачні та збалансовані страви.
Наприклад, сьогодні на обід в мене було 225г стейку, котрий мав в собі трішечки жиру з однієї сторони, тому що його було важко відрізати, 55г спагеті, 99г цвітної капустки та 86г броколі.
Тобто, в мене є протеїн від м'яса, вуглеводи від спагеті та необхідні мікроелементи з овочів.

Нотатка: овочі, це просто золото, тому що містять мало калорій - їх можна з'їсти чимало, мають великий об'єм - допомагають втамувати відчуття голоду, адже забирають багато місця в шлунку, містять купу корисних мікроелементів - саме по собі корисно для здоров'я.

На завтра на обід в мене відварена зі спеціями курка (209г), 70г бурого рису, та салат з помідорки, огірка, зеленого горошку та кукурудзи, заправлений низькокалорійним йогуртом.

Щодо сніданку: я роблю собі смузі. Воно має певну кількість білку за рахунок протеїнового порошку, корисні жири, що містяться в мигдалі, та вуглеводні з банану, або інших фруктів. Розбавляю я це якимось молоком, зараз допиваю рисове, але сьогодні глянув, то виходить, що 1% звичайне молоко по калоріям не набагато гірше за рисове, але дешевше майже в 3 рази, тому надалі буду використовувати його.
Подібний сніданок також гарний тим, що економить час. Просто закинули все в блендер, вжух-вжух, і готово, випили і побігли на роботу.

На вечерю я їм що-небудь, аби добити необхідну кількість калорій та білку.

Зауважу, що кожен день, ввечері, я витрачаю близько 1год на створення меню на завтра, і в мене все записано. Єдиним виннятком є вихідні, тому що на вихідних я їжджу на велосипеді, і тим самим спалюю багато калорій, тому можу з'їсти на 200-300 калорій більше, ніж зазвичай, хоча спалюю достатньо багато, аби навіть при цьому "сюрплюсі" в 200-300 калорій тримати їх в дефіциті.

Намагатимусь дійти до ваги в 65кг, а далі гляну на себе в дзеркало. Якщо помічу, що сала стало менше, і м'язи більше виділяються, то продовжу, а якщо ж помічу, що відсоток жиру не змінився, то запишусь до зали та платитиму за персонального тренера, котрий би допоміг втратити жир та набрати м'язи.

52 Востаннє редагувалося 221VOLT (11.11.2019 21:48:53)

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

хіба мінус 2 кг -- це хіба не "до походу в туалет" і "після походу в туалет"?

йой, 70кг -- то ж норм, для росту в 180см,, ото ви собі знайшли, за що переживати  :D
(а могли переживати за курс долара відносно гривні -- худали би швидше, ахаха)

у мене навпаки було -- 38кг, в 16 рочків  :D
коли можеш їсти за
маму-тата-брата-кума-свата-перехожого-Джорджа_Буша-коня-слона-жирафа-Алі_Бабу_та_40_розбійників,
а маса залишається сталою -- інколи це виглядає і мінусом, не завжди плюсом  :D

Подякували: 0xDADA11C7, leofun012

53

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

хіба мінус 2 кг -- це хіба не "до походу в туалет" і "після походу в туалет"?

Я з'їдаю менше 1кг, якась частина засвоюється, інша частина - вода, тому на виході багато не виходить.
Найбільший спад ваги - це з 69.6 до 68.3, тобто 1.3кг.  Але це було після того, як я проїхав 40+ км, але то з мене вода з потом вийшла.

54

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

FakiNyan написав:

хіба мінус 2 кг -- це хіба не "до походу в туалет" і "після походу в туалет"?

Я з'їдаю менше 1кг, якась частина засвоюється, інша частина - вода, тому на виході багато не виходить.
Найбільший спад ваги - це з 69.6 до 68.3, тобто 1.3кг.  Але це було після того, як я проїхав 40+ км, але то з мене вода з потом вийшла.

а рекомендують багато рідини споживати, типу щоб для мізків добре було, крові і все таке
менше 1кг -- це якийсь сухпайок, типу пари бутербродів
повноцінний обід -- це добряче супчику (тут уже 1л рідини, чи чуть більше, а плюс ще овочі),
до того ще додатково каші, чи макарончиків якихось,
+ яблук, і ще снікерсом заїсти )
ну, чи яблуками снікерс заїсти))

організму треба добряче харчуватись, щоб були вітаміни та мікроелементи з мінеральними сполуками
бо чисто білкові коктейлі -- не вистачить,
ну і жир сам по собі далеко не у всіх згорає,
і мязи самі не наростають взагалі ні у кого --
потрібно багато движухи !

короч, тупо сидіти в кріслі за компом -- то не діло, і немає значення, що ви їсте, чи чого ви не їсте --
мязів не появиться, і жирок, у переважної більшості людей, не зійде))

55

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

йой, 70кг -- то ж норм, для росту в 180см

Зараз все поясню, розпочну з образ, на котрі ви заслуговуєте.
От я помічаю, що ви якийсь трішки того, особливий. Маєте проблеми, чи то з пам'ятю, чи то зі сприйняттям інформації, тому я поясню ще раз, спеціально для вас, та ваших побратимів за рівнем інтелекту.

Моя мета - втратити зайвий жир, тому що наразі в моїх 69кг занадто багато саме жиру.
Наприклад, коли ви купуєте м'ясо, воно може бути ось таким https://replace.org.ua/uploads/images/2564/f9390ec3a9d501dad7f043b9cc1ee311.jpg

або таким

https://replace.org.ua/uploads/images/2564/a5a46f226158b1f6a545dfe1d8ab96f2.jpg

Як бачите, перше м'ясо має досить таки чимало жиру, коли другий екземпляр його майже не має (я хочу мати 10% жиру від маси тіла), при цьому вага цих двох шматків м'яса може бути однаковою.

Як же зменшити зайвий жир? Існує два варіянти.
1. Набирати м'язову вагу. З набором м'язів ваша вага змінюється, при цьому кількість жиру залишається та сама (якщо правильно харчуватись), таким чином відсоток жиру від загальної маси тіла зменшується.
2. Їсти менше необхідного, при цьому споживати достатньо білку та виконувати фізичні вправи. Коли ви споживаєте менше, ніж вашому тілу необхідно для підтримки поточної ваги, воно бере енергію з запасів. Одним з запасів енергії є жир. (також енергія може братись з білку, тобто з м'язків, і щоб цього не траплялось, необхідно споживати більше білку, та стимулювати м'язи до гіпертрофії, через виконання вправ).

Моя ідеальна вага - близько 70кг, але в цій вазі повинно бути лише 7кг жиру, тобто 10%. Нараз цей відсоток є близько 20%.
Для набору (саме набору, а не збереження) м'язів, необхідно багато тренуватись, і так, як в квартирі, котру я знімаю, в мене немає всіх необхідних тренажерів, мені необхідно буде ходити до зали, а я того не хочу, тому я обрав другий варіант - дієта.

В ідеалі план такий: скидаю вагу до 65кг, при цьому я маю втратити переважно жир, після чого я набиратиму вагу, але лише м'язову.

Тепер трішки математики (знаю, вам буде дуже складно зрозуміти ці калькуляції, але спробуйте напружити свій маленький мозок та дочитати до кінця).

Нехай моя вага буде 70кг, при цьому 20% є жиру. 20% від 70кг буде 70*0.2=14кг.
На першому етапі я скидаю 5кг жиру, тобто, залишається, 65кг.
Після цього я набираю 5кг м'язів, і моя вага знову стає 70кг, але який відсоток жиру?
Якщо я втратив 5кг жиру, а було 14кг, то в мене залишилось 9кг жиру, а це близько 13% жиру.

Після цього я повторю все те саме, але зі скиданням меншої ваги, доки не отримаю необхідний відсоток жиру (це 10%, якщо ви забули).

І так, як ви більше любите дивитись на картинки очима, ніж думати мозком, ось вам хлопак з 20-24% жиру
https://replace.org.ua/uploads/images/2564/c0217c7bf77c5d1c8ef02e6fd42d81ec.png
і ось хлопак з 8-10% жиру
https://replace.org.ua/uploads/images/2564/138aa8e7fa5dcfaed8d69bf0cadbcf0c.png.

Навіщо мені то треба? Аби всі гарненькі, україномовні львів'янки, були моїми, а вам щоб залишились понаїхавші з бомбасу москвороті алкоголічки.
Дякую.

Подякували: 221VOLT1

56 Востаннє редагувалося 221VOLT (12.11.2019 01:33:07)

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

гґ ) розпочинати з образ -- це такое,
ні успішний торговець, ні досвідчений політик-дипломат,
ні справжній воїн (захисник, чи атакер, а не лайно терористичне на паличці)
з такого не розпочинають  :)

я зовсім трішечки пожартував,
і хорошими порадами, з власного досвіду, поділився

а ви уже раптом побачили в мені особистого ворога))
навіщо так думати) ніхто не прокидається з думкою вас образити)

о, файно, ви уже розпочали розбиратись і у цьому питанні

1. Набирати м'язову вагу. З набором м'язів ваша вага змінюється, при цьому кількість жиру залишається та сама (якщо правильно харчуватись), таким чином відсоток жиру від загальної маси тіла зменшується.

трошки не так

точніше буде сказати, що 1кг м'язів займає менший об'єм, ніж 1кг жиру
так же, як 1кг заліза проти 1кг пір'я (тут лишень інший коефіцієнт співвідношення об'ємів)

і не обов'язково при спалюванні жиру (сильно, чи взагалі хоча би якось) ростуть м'язи, можуть також трох здуватись
і не обов'язково при рості м'язів багато жиру згорить

це все ще сильно залежить і від видів та частоти тренувань, і від генетики
не лише від кількості та якості харчування

на мою думку, тренування (та правильний відпочинок + наявність білків) вирішують більше, ніж рахування калорій,
як для спалювання жиру, так і для нарощування м'язів

+ маса в жирдяїв з пузиком-глобусом -- більшою частиною це вода, тобто зайва рідина в організмі, а не жир, як може здаватись на перший погляд

також, я би порадив більше орієнтуватись на власне самопочуття, а не чисто на те, яку цифру показують ваги


upd. бути здоровим, не бути жирним, виглядати сильним (накачаним-красівим) та бути сильним -- це все різні речі-та-явища

спалювати жир -- побільше рухатись,
бути качаним -- білки + багато движухи з легкою масою (наприклад, махати легенькою гантелькою)
бути сильним -- брати масу, поступово все більшу, і невелику кількість заходів, на відміну від попереднього
або ж взагалі не динаміку, а статику -- висіти на скелелазній стінці, тримати у витягнутих руках розбірну гантелю, диск від штанги, гирю etc ... сила -- це уплотнення сухожиль, які можуть бути сильнішими за кості, а не "великая біцуха"
почувати себе здоровим -- це більше движухи, і без зайвих перегрузок та травм, і правильно відпочивати
(пишу-збираю гайд, повільно-ліниво, скоро буде!)

не обов'язково той, хто фізично сильніший -- виглядає "масивним шкафом", як качок
не обов'язково той, хто виглядає "качком-шкафом" -- почуває себе здоровеньким на всі 100%
і так далі )
і не кожен, хто виглядає дрищем, справді слабак)


і не переживайте аж так за мій смак та мою перебірливість та привередливість)
imho у мене зі смаками та фільтрами все чудово 8)
і я сам собі подобаюсь, бажаю і вам відчути радість від такого :)

57

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

221VOLT,

і хорошими порадами, з власного досвіду, поділився

далі не читав.
Ви мені вже дуже давно нагадуєте лайтову версію вітальки, бо він так само пише повну дурню, при чому багато, і тоді, коли його не просять. Коли я бачу подібних людей в Discord, то просто блокую, аби не бачити їх повідомлень, дуже шкода, що тут такої фічі нема  :(

58 Востаннє редагувалося Torbins (12.11.2019 17:54:32)

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

FakiNyan написав:

1. Набирати м'язову вагу. З набором м'язів ваша вага змінюється, при цьому кількість жиру залишається та сама (якщо правильно харчуватись), таким чином відсоток жиру від загальної маси тіла зменшується.

Це не завжди так. В багатьох випадках м'язи ростуть за рахунок жиру. Тому перед початком підготовки до якихось змагань, спортсмени часто спеціально набирають вагу.
Це я типу хилю до того, що починати тренуватись можна уже зараз.

Подякували: FakiNyan, 221VOLT2

59

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

Torbins написав:
FakiNyan написав:

1. Набирати м'язову вагу. З набором м'язів ваша вага змінюється, при цьому кількість жиру залишається та сама (якщо правильно харчуватись), таким чином відсоток жиру від загальної маси тіла зменшується.

Це не завжди так. В багатьох випадках м'язи ростуть за рахунок жиру. Тому перед початком підготовки до якихось змагань, спортсмени часто спеціально набирають вагу.
Це я типу хилю до того, що починати тренуватись можна уже зараз.

То я просто спростив. Звісно, що з набором м'язів також додається і жир, але якщо харчуватись та займатись з розумом, то можна зменшити кількість цього жиру. Я ще морально не готовий до того, аби ходити в зал + можливо, буду шукати іншу квартиру, в іншому місці, тому не хочеться віддавати гроші в місцеву тренажерку зараз.

60 Востаннє редагувалося 221VOLT (12.11.2019 21:03:20)

Re: Качаємось разом з ФакіНяном

FakiNyan написав:

221VOLT,

і хорошими порадами, з власного досвіду, поділився

далі не читав.

то уже ваші проблеми   [:}
і те, що ви просите порад, та не читаєте їх,
і те, що вам привиджується те, чого не існує)

Прихований текст

на відміну від Вітальки, я все-таки пишу більш зв'язано,
і загалом -- з власного досвіду, та користуюсь логікою і критичним мисленням,
і можу привести пруфи на свої ствердження
(або одразу пишу -- це imho, особиста думка, яка може відрізнятись від думок інших, і не зовсім відповідати чужим реаліям),
або ж можу попросити пробачення за те, що я помилявся та ненарошно вводив людей в оману,
у випадку, коли мені справді покажуть, що я таки помилявся  :)


FakiNyan написав:

Я ще морально не готовий до того, аби ходити в зал + можливо, буду шукати іншу квартиру, в іншому місці, тому не хочеться віддавати гроші в місцеву тренажерку зараз.

а це просто відмазка, щоб не розпочати прямо зараз
тільки морочите собі та іншим голову

imho ефективніше купити собі додому хороші гантелі та штангу, + скакалку,
аніж витрачати 2години+ на дорогу до залу та назад

ви ж хочете краще почуватись, стати сильнішим та красивішим у власних очах та очах дівчат,
і не плануєте на конкурси бодібілдерів -- відповідно і зал не є обов'язковим
можна красиво виглядати взагалі без заліза, суто за рахунок вправ з власною вагою

Подякували: ping1