21 Відповідь від htoznasho

  • htoznasho
  • Заблокований
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 24.03.2021
  • Повідомлень: 107
    • Репутація: 12

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Torbins написав:

Порівнювати випускника КПІ з випускником курсів також не коректно. КПІ мабуть є найкращим українським вишем, який готує айтішників. Але він за рік випускає дай боже тисячу спеціалістів, для галузі це краплина в морі. Тому порівнювати треба з середнім вишем, і тут порівняння уже не такеоднозначне.

чому не коректно? коректно, так і має бути! це закриє питання про існування говнокурсів і відсіє випадкових вайтішників.
мова не про найкращий виш- будьякий виш обласного значення підготує спеціаліста, потрібно лише бажання студентів.
тисяча від кпі, ще тисячі від інших...але влаштовуются не всі, бо то міф про значну кількість вакансій- галєри тупо розміщуют багато несправжніх вакансій. йде гонитва за реальніми профі- бо бабло у галерному раю треба рубати вже зараз і вкладатися у новачків недоцільно за цих умов.

22 Відповідь від mamkin haker

  • mamkin haker
  • Новий користувач
  • Поза форумом
  • Звідки: unverified
  • Дата реєстрації: 11.07.2021
  • Повідомлень: 960

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

nadya100 написав:

Глянула на календар доу і частенько натрапляю на такі курси (див. нижче) з послідуючим працевлаштуванням.
Звучить заманливо. Але ж ми знаємо, що безкоштовний сир лише в мишеловці. Тому я вагаюсь..
Чи все таки спробувати і це гарні курси насправді?
https://dou.ua/calendar/40026/
https://dou.ua/calendar/40031/

я почитав коментарі...
там прямим текстом написано що поганих коментарів немає =_=
пруфів що все добре теж немає

там в статистиці 9 / 10 працевлаштовуються (написано що працевлаштувались 1000+ людей)
хочу бачити коментарі від тих нещасних 100+ людей

недовіряв би я такій канторкі

23 Відповідь від ReAl

  • ReAl
  • ReAl
  • Видатний діяч Броунівського Руху
  • Поза форумом
  • Звідки: Бровари
  • Дата реєстрації: 27.04.2016
  • Повідомлень: 1 472
    • Репутація: 1855

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

htoznasho написав:

... то міф про значну кількість вакансій- галєри тупо розміщуют багато несправжніх вакансій. йде гонитва за реальніми профі-

Для «гонитви за „реальними профі“» нема ніякого сенсу розміщувати купу вакансій на джуна і нижче, відкривати власні тренінги, щоб відбирати і брати на роботу тих, хто стане джуном за пів року-рік.

htoznasho написав:

... бо бабло у галерному раю треба рубати вже зараз і вкладатися у новачків недоцільно за цих умов.

«Бабло у галерному раю» рубають всі, особливо якщо рахувати по тисячах рядків написаного коду (а не рядків коду, який залишився після того, як програму змусили працювати, пофіксили баги, і не рядів коментарів до PR виду «тут баг, бо…», «перепиши оце отак»).
І тих, хто «рубає» «сировину», теж не вистачає. Частково тому, що не вистачає «реальних профі» і технологічні процеси змінюють під це
https://www.youtube.com/watch?v=673ZR0Wzvqk

Частково тому, що незалежно від наявності «реальних профі» за багато робіт їх просто невигідно садити.

Подякували: ch0r_t, Droid 77, leofun013

24 Відповідь від htoznasho

  • htoznasho
  • Заблокований
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 24.03.2021
  • Повідомлень: 107
    • Репутація: 12

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

ReAl написав:

розміщувати купу вакансій на ... і нижче, відкривати власні тренінги, щоб відбирати і брати на роботу тих, хто стане джуном за пів року-рік.

це не відповідає дійсності.

25 Відповідь від ReAl Востаннє редагувалося ReAl (03.10.2021 13:58:15)

  • ReAl
  • ReAl
  • Видатний діяч Броунівського Руху
  • Поза форумом
  • Звідки: Бровари
  • Дата реєстрації: 27.04.2016
  • Повідомлень: 1 472
    • Репутація: 1855

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

htoznasho написав:
ReAl написав:

розміщувати купу вакансій на ... і нижче, відкривати власні тренінги, щоб відбирати і брати на роботу тих, хто стане джуном за пів року-рік.

це не відповідає дійсності.

Що саме?
Для «гонитви за „реальними профі“» нема ніякого сенсу розміщувати купу вакансій на джуна і нижче,
чи
відкривати власні тренінги, щоб відбирати і брати на роботу тих, хто стане джуном за пів року-рік.

p.s. І чиїй дійсності не відповідає?

26 Відповідь від Torbins Востаннє редагувалося Torbins (03.10.2021 23:07:54)

  • Torbins
  • Torbins
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 07.05.2012
  • Повідомлень: 3 081
    • Репутація: 2279

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

htoznasho написав:

чому не коректно? коректно, так і має бути! це закриє питання про існування говнокурсів і відсіє випадкових вайтішників.
мова не про найкращий виш- будьякий виш обласного значення підготує спеціаліста, потрібно лише бажання студентів.
тисяча від кпі, ще тисячі від інших...

"Має бути" - це не те саме що "є зараз". Мені би також хотілося б, щоб більшість ВНЗ, які мають айтішні спеціальності, реально готували хороших спеціалістів. Але в реальності я нічого такого не бачу, і гарвардський курс на Прометеусі видається мені набагато кращою витратою часу.

htoznasho написав:

але влаштовуются не всі, бо то міф про значну кількість вакансій- галєри тупо розміщуют багато несправжніх вакансій. йде гонитва за реальніми профі- бо бабло у галерному раю треба рубати вже зараз і вкладатися у новачків недоцільно за цих умов.

В моїй компанії сотні відкритих вакансій, які ніким закрити. В тому числі і на зелених джуніків. Але при цьому компанія, ясна річ, не поспішає брати на роботу людей, у яких з комп'ютерних знань лише вміння ввімкнути комп'ютер і зайти на Фейсбук.
Розкажу зі свого прикладу. Пів року назад шукали трейні на вакансію Джун C++. З п'яти чоловік лише в одного був акаунт на гітхабі з реальним кодом (якісь лаби). На співбесіді попитали його про патерни і принципи роботи збирачів сміття, але просто для того щоб подивитися, чи не тягне він часом на інтерміда. Як би він сказав, що не має жодного уявлення ні про перше, ні про друге, то усе одно взяли б. Але він зміг розказати, що таке сінглтон і ми його взяли на джуна без жодних вагань. До речі на той момент він був другокурсником. Тобто більшість знань по С++ встиг здобути іще до ВНЗ своїми силами. Невже це по-вашому рівень "профі"?

Подякували: Arete, koala, leofun013

27 Відповідь від htoznasho

  • htoznasho
  • Заблокований
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 24.03.2021
  • Повідомлень: 107
    • Репутація: 12

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Torbins написав:

В моїй компанії сотні відкритих вакансій, які ніким закрити. В тому числі і на зелених джуніків.

не вірю. здоровий глузд підказує, що така кількість незакритих вакансій це загроза життєдіяльності організації або- не дуже вже й потрібно їх закривати, ті "вакансії"...інакше, можна було б будь-кого з вулиці вивчити і знайшлися б особи на реально скромну зп. але ж так чомусь не роблять, чому ж?

Подякували: cheappi3861

28 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 274

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Бо вакансій дуже багато в кожній галері. А ще, уявляєте, все більше і більше програмістів нагло відмовляються віддавати 50% своїх грошей галерам-посередникам і працюють напряму.

frz вебсайт

29 Відповідь від htoznasho

  • htoznasho
  • Заблокований
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 24.03.2021
  • Повідомлень: 107
    • Репутація: 12

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

ось, наприклад, прийшла на пошту розсилка з вакпнсіямі. серед них така:
Python Trainee
Required Skills and Experience
Basic knowledge of Python
Basic knowledge of SQL
Basic knowledge of JavaScript, HTML, CSS
Good spoken English
Additional Competencies
Experience with relational databases (PostgreSQL, MySQL)
Experience with Django/Flask
Experience with version control systems (Git, SVN)
як вважаєте, чи не забагато вимагають як на трейні?

30 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 274

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Для трейні і джунів зараз часи непрості.

frz вебсайт

31 Відповідь від Torbins

  • Torbins
  • Torbins
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 07.05.2012
  • Повідомлень: 3 081
    • Репутація: 2279

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Перекладаю:
Python Trainee
Required Skills and Experience
Basic knowledge of Python - пройти Python Core на sololearn або щось аналогічне
Basic knowledge of SQL - пройти курс SQL на sololearn або щось аналогічне
Basic knowledge of JavaScript, HTML, CSS - те саме, але відповідно для JavaScript, HTML та CSS
Good spoken English - розуміти хоча б половину слів в американських мультиках для дітей, коли дивитеся їх без перекладу. Вміти розказати щось про себе (хоча б чотири-п'ять речень)
Additional Competencies
Experience with relational databases (PostgreSQL, MySQL) - виконати практичні завдання до курсу по SQL
Experience with Django/Flask - знайти на ютубі відео по цим технологіям, і зробити хело ворлд на їх основі
Experience with version control systems (Git, SVN) - подивитись кілька відео про системи керування версіями. Мати акаунт на гітхабі з кодом своїх практичних завдань по пітону.
В принципі, на нормальних курсах ви як раз усе це і зробите десь за півроку.

Подякували: FakiNyan, leofun01, Regen3

32 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5776

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

htoznasho написав:

ось, наприклад, прийшла на пошту розсилка з вакпнсіямі. серед них така:
Python Trainee
Required Skills and Experience
Basic knowledge of Python
Basic knowledge of SQL
Basic knowledge of JavaScript, HTML, CSS
Good spoken English
Additional Competencies
Experience with relational databases (PostgreSQL, MySQL)
Experience with Django/Flask
Experience with version control systems (Git, SVN)
як вважаєте, чи не забагато вимагають як на трейні?

https://www.youtube.com/watch?v=hOa9Gp7O5bQ

Подякували: FakiNyan, Regen2

33 Відповідь від cheappi386 Востаннє редагувалося cheappi386 (04.10.2021 22:28:04)

  • cheappi386
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.08.2015
  • Повідомлень: 1 142
    • Репутація: 381

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Torbins написав:

Перекладаю:
Python Trainee
Required Skills and Experience
Basic knowledge of Python - пройти Python Core на sololearn або щось аналогічне
Basic knowledge of SQL - пройти курс SQL на sololearn або щось аналогічне
Basic knowledge of JavaScript, HTML, CSS - те саме, але відповідно для JavaScript, HTML та CSS
Good spoken English - розуміти хоча б половину слів в американських мультиках для дітей, коли дивитеся їх без перекладу. Вміти розказати щось про себе (хоча б чотири-п'ять речень)
Additional Competencies
Experience with relational databases (PostgreSQL, MySQL) - виконати практичні завдання до курсу по SQL
Experience with Django/Flask - знайти на ютубі відео по цим технологіям, і зробити хело ворлд на їх основі
Experience with version control systems (Git, SVN) - подивитись кілька відео про системи керування версіями. Мати акаунт на гітхабі з кодом своїх практичних завдань по пітону.
В принципі, на нормальних курсах ви як раз усе це і зробите десь за півроку.

Як Ви вимірюєте де basic а де, наприклад advanced ?

34 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 274

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Бо яке може бути advanced без досвіду роботи. А якщо є хоч якийсь досвід роботи, то людина вже не "трейні", а хоча би "джун +".

frz вебсайт

35 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5776

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

frz написав:

Бо яке може бути advanced без досвіду роботи. А якщо є хоч якийсь досвід роботи, то людина вже не "трейні", а хоча би "джун +".

Тут ми плавно переходимо до питання що таке робота? Буде вважатися роботою, якщо людина пише щось таке, що може зжерти лише певний компілер, але в коді неможливо дуже складно розібратися сторонній людині, той код складно інтегрувати в наявний проєкт і кодер за це отримує грошей як двірник(мінімалку)?

▼Прихований текст

Там все ще гірше, бо в моєму місті двірники отримують до 10000, а асенізатори до 12000(це ті хто не водять асенізаторську машину).

36 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 274

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Під поняттям "досвід роботи" зазвичай мають на увазі саме комерційний досвід, себто веслання на галері чи на продуктовій компанії.

frz вебсайт

37 Відповідь від leofun01

  • leofun01
  • leofun01
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 15.03.2014
  • Повідомлень: 3 274
    • Репутація: 2720

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

htoznasho написав:

ось, наприклад, прийшла на пошту розсилка з вакпнсіямі. серед них така:
Python Trainee
Required Skills and Experience
Basic knowledge of Python
Basic knowledge of SQL
Basic knowledge of JavaScript, HTML, CSS
Good spoken English
Additional Competencies
Experience with relational databases (PostgreSQL, MySQL)
Experience with Django/Flask
Experience with version control systems (Git, SVN)
як вважаєте, чи не забагато вимагають як на трейні?

▼Вакансія: C++ програміст (англ.)
Подякували: ch0r_t1

leofun01 вебсайт

38 Відповідь від htoznasho

  • htoznasho
  • Заблокований
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 24.03.2021
  • Повідомлень: 107
    • Репутація: 12

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Чи згідні ви з думкою, що людині з вулиці легше увійти в аіті через щось забуте чи непоширене в галузі, наприклад через програмування на асемблері або мікроконтролерах?

39 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5776

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

Ні, я таку думку не поділяю.

40 Відповідь від mamkin haker

  • mamkin haker
  • Новий користувач
  • Поза форумом
  • Звідки: unverified
  • Дата реєстрації: 11.07.2021
  • Повідомлень: 960

Re: Хтось бував на таких курсах? Чи варто записуватись?

скоріше це найважчий шлях :D