21 Відповідь від P.Y. Востаннє редагувалося P.Y. (14.10.2022 12:44:56)

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 570
    • Репутація: 4946

Re: Чи здатні ми з допомогою інтернету не допустити ядерної війни?

koala написав:

Розширення прав - це інша тенденція. Однак зауважу, що є різниця між одноразовим голосуванням раз на кілька років (яке є не лише проявом влади, а й висловленням згоди на передачу влади) та постійним здійсненням владних повноважень. Чому маємо коритися урядові? Варіанти відповідей поки що були: (1) через примус, (2) бо це воля Божа/природний стан речей, (3) бо це наша власна воля. В сучасних умовах стабільним є лише варіант (3), а він вимушено передбачає загальні вибори.

Фактично діє лише (1), а формальна згода більшості (3) лише зменшує ймовірність зміни влади насильницьким/революційним шляхом. Чи потрібно владі бути справді виразником народної волі? Ні, їй достатньо, щоб народ лише вважав її таким виразником. Так само, як і (2), до речі — байдуже, як влаштовано Всесвіт насправді, але достатньо, щоб люди на цій території вірили в це походження влади.

Подякували: leofun011

22 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 575
    • Репутація: 13283

Re: Чи здатні ми з допомогою інтернету не допустити ядерної війни?

P.Y. написав:

Утім, деякі рішення, гадаю, справді було б доцільніше приймати шляхом прямої демократії. Це стосується не державної влади (де зв'язок між рішенням громадянина та результатом не надто очевидний для самого громадянина), а місцевої на низовому рівні. Скажімо, рішення з облаштування прибудинкової території доцільніше віддати мешканцям будинку, ніж передавати незрозумілому державному органу, представники якого більше турбуватимуться про дотримання формальних правил чи про власну кишеню, ніж про комфорт мешканців. Тому що в цьому випадку пряма демократія даватиме пряму відповідь — як наголосують мешканці, в таких умовах і житимуть, а щось по-справжньому небезпечне в масштабах суспільства до їхніх повноважень не входитиме.

І знову ж таки, навіть тут краще не пряма демократія, а ОСББ чи аналог - якщо, звісно, це рішення не передбачає суттєвих змін.

koala вебсайт

23 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 570
    • Репутація: 4946

Re: Чи здатні ми з допомогою інтернету не допустити ядерної війни?

koala написав:
P.Y. написав:

Утім, деякі рішення, гадаю, справді було б доцільніше приймати шляхом прямої демократії. Це стосується не державної влади (де зв'язок між рішенням громадянина та результатом не надто очевидний для самого громадянина), а місцевої на низовому рівні. Скажімо, рішення з облаштування прибудинкової території доцільніше віддати мешканцям будинку, ніж передавати незрозумілому державному органу, представники якого більше турбуватимуться про дотримання формальних правил чи про власну кишеню, ніж про комфорт мешканців. Тому що в цьому випадку пряма демократія даватиме пряму відповідь — як наголосують мешканці, в таких умовах і житимуть, а щось по-справжньому небезпечне в масштабах суспільства до їхніх повноважень не входитиме.

І знову ж таки, навіть тут краще не пряма демократія, а ОСББ чи аналог - якщо, звісно, це рішення не передбачає суттєвих змін.

Не краще. Звісно, має бути хтось, хто безпосередньо організовуватиме виконання прийнятих місцевих рішень, але це має бути не людина/команда, приросла до крісла, яка сама все вирішує на власний розсуд — це має бути виконавець рішень, які колективно приймають самі мешканці, обраний чи найнятий ними. Якщо мешканці можуть лише обирати та переобирати представника, але не можуть керувати ним, ми ризикуємо отримати ще одного дрібного бюрократа, що сприймається як начальник тих, хто його обрав, і фактичний власник дорученого йому майна. Крім того, над цим виконавцем висить не лише воля жителів будинку, а й воля чиновників з державних органів — якщо безпосередня воля мешканців обмежується, то обраний ними представник буде більш підзвітним державній бюрократії, ніж мешканцям, які його обрали. Виходить щось надто схоже на колгоспне начальство, якщо підсумувати.

24 Відповідь від kant12

  • kant12
  • Новий користувач
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.01.2022
  • Повідомлень: 79
    • Репутація: 36

Re: Чи здатні ми з допомогою інтернету не допустити ядерної війни?

Панове , вам дійсно нема чим зайнятись, крім обговорення утопічних тем шизофреніка?
взяв так путін і послухав якісь інтернет голосування.  *WALL*  :|