1 Тема від frz Востаннє редагувалося frz (07.10.2023 10:47:19)

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 366

Тема: навчання abacus / soroban

Забиваю тему.

Що це таке той абакус (інша назва - соробан, різні назви через те, що суть та ж, однак дещо різні "рахівниці", бо китайська версія від японської пішла трішечки різними шляхами розвитку).

Це спосіб рахування, який внаслідок оволодіння перевершує можливості симбіозу "людина + калькулятор", хоча відповідно до моєї інформації це стосується лише додавання (можу помилятися).

Спробую навести якесь влучне відео... дивіться самі відкривши роти.

Підкреслю, що моєю ціллю в цій темі є знайти безкоштовний спосіб вивчення. Бо платних курсів у цьому напрямку розплодилося як грибів після дощу (що само по собі є ок, однак аналогічно із азами мов програмування, повинна бути безкоштовна альтернатива).

Upd:

https://www.youtube.com/watch/_w2SLm1ZKd8

Специфічні рухи руками під час рахування - це наслідок використання фізичної рахівниці, яку після декількох місяців навчання людина починає уявляти в голові

https://replace.org.ua/extensions/om_images/img/65217cb868005/5942dbc181464199b430ba9f922be90b.jpg

frz вебсайт

2 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 620
    • Репутація: 13333

Re: навчання abacus / soroban

У Артура Кларка є оповідання про космічний корабель зі зламаним комп'ютером, де були змушені обчислювати траєкторію на абаку.
Ну і "перевершує можливості людини+калькулятора" - це за умови, що людина з калькулятором нетренована.
https://www.youtube.com/watch/WwGL4Z__Ufc

Подякували: leofun011

koala вебсайт

3 Відповідь від frz Востаннє редагувалося frz (07.10.2023 12:10:16)

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 366

Re: навчання abacus / soroban

Базовий курс від Udemy - безкоштовно (англійською)

▼ну...

із акцентом котрий говорить про походження автора з екзотичного субконтиненту

https://www.udemy.com/course/abacus-mas … ner-level/

Upd: курс-замануха, бо на ньому лише в загальних рисах описують процес, а справжнє навчання на наступному рівні вже на Udemy від того ж автора платне.

frz вебсайт

4 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 669
    • Репутація: 4987

Re: навчання abacus / soroban

На базовому рівні рахівницю ще в початковій школі вчили. І ще всі так хотіли, щоб продавщиці з рахівницями швидше пішли на пенсію, а їхнє місце зайняли оператори ПК. Тепер протилежна тенденція — люди хочуть вміти рахувати... без комп'ютера?! І платять за це великі гроші?..

У Фейнмана в одному розділі згадувався чоловік, що вмів швидко рахувати на рахівниці і, зокрема, міг обчислювати за її допомогою корені чисел — хоча ця методика і програвала перед усними підрахунками за допомогою логарифмів. Цікаво було б дізнатися, як на рахівниці ці корені рахуються.

5 Відповідь від frz Востаннє редагувалося frz (07.10.2023 12:33:19)

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 366

Re: навчання abacus / soroban

P.Y. написав:

На базовому рівні рахівницю ще в початковій школі вчили. І ще всі так хотіли, щоб продавщиці з рахівницями швидше пішли на пенсію, а їхнє місце зайняли оператори ПК. Тепер протилежна тенденція — люди хочуть вміти рахувати... без комп'ютера?! І платять за це великі гроші?..

У Фейнмана в одному розділі згадувався чоловік, що вмів швидко рахувати на рахівниці і, зокрема, міг обчислювати за її допомогою корені чисел — хоча ця методика і програвала перед усними підрахунками за допомогою логарифмів. Цікаво було б дізнатися, як на рахівниці ці корені рахуються.

Ви бачили відео? Дитина не використовує ніяку фізичну рахівницю. Рухи руками - це глюк, схожий на те як після курсу сліпого набору будь-яке прочитане слово змушує уявляти як пальці торкаються до кнопок на клавіатурі, але пізніше проходить (я переконався на собі). Так само продавці платних курсів абакуса про цей побічний ефект попереджають, однак кажуть що на вищих рівнях цей глюк з пальцями рук проходить і людина просто рахує в голові.

frz вебсайт

6 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 669
    • Репутація: 4987

Re: навчання abacus / soroban

Має значення не наявність/відсутність фізичної рахівниці (чи, там, фізичного папірця, щоб рахувати в стовпчик), а сам метод підрахунків. Додавання-віднімання ми знаємо — це просто. Множення, ділення — трохи складніше, але теж можемо. Корінь — моє покоління школярів уже повністю залежало від калькуляторів, ручне обчислення √n на уроках не вивчалось. Про обчислення коренів у стовпчик трохи читав за межами шкільної програми, але не дуже уявляю, як це робиться саме на рахівниці (втім, дещо гуглиться). Тригонометричні функції — знаю лише про калькулятори та таблиці Брадіса, хоча не здивуюсь, якщо їх теж якось обчислюють на рахівниці. Щойно погуглив — судячи з назви відео, синуси теж рахують:
https://www.youtube.com/watch?v=w6MZ7rfVMt4

7 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 669
    • Репутація: 4987

Re: навчання abacus / soroban

Наскільки я можу зрозуміти, «абак» в українській мові — це лише давньогрецький та давньоримський варіант цього лічбового пристрою (той же загальний принцип, але кісточки ще не нанизувались на стрижні). Лічбовий пристрій з кісточками, нанизаними на прутики — рахівниця. З цієї точки зору, соробан і суньпань є різновидами рахівниці (хоча двійково-п'ятіркова система і ріднить їх з абаком римського зразка). В англійській же мові abacus — це будь-який абак чи рахівниця, незалежно від конструкції чи способу лічби.
Тепер про сумне: українська вікіпедія намагається калькувати англійську, тому «абак» у ній розширився до англійського значення, а «рахівниця» звузилася до лише одного з різновидів рахівниці (російського, поширеного в нас у докомп'ютерні часи). При цьому, автоматично перекладена стаття про давньоримський лічбовий пристрій має назву «Римські рахівниці».

Цікаво, яка саме рахівниця використовується на відео, що я запостив вище. Соробан має по одній кісточці вгорі і по чотири знизу, суньпань більш надлишковий — їх там 2 і 5, на відео ж якийсь гібрид, що поєднує 1 кісточку для п'ятірок і 5 для одиниць. Схоже, що це теж японська рахівниця (принаймні, зображення схожих рахівниць на вікіпедії взято з музею в Токіо)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Abacus_in_tin_box_-_Ridai_Museum_of_Modern_Science%2C_Tokyo_-_DSC07474.JPG/588px-Abacus_in_tin_box_-_Ridai_Museum_of_Modern_Science%2C_Tokyo_-_DSC07474.JPG