2 381 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 980

Re: Росіяни почали наступ

wander написав:

Вкотре дивуюсь з куколдизму НАТО, путін відверто насміхається над всім альянсом, а тим часом "НАТО відмовилося визнати приліт російських дронів у Польщу нападом", - Reuters.
НАТО – як альянс для розробки, розширення, уніфікації та стандартизації ВПК, ну, і можливо ще обміну якимось досвідом/навчанням, дійсно корисний. Але повністю провальний саме як оборонний альянс з гарантіями безпеки.

Тим часом в соцмережах цирк, і не лише в тих для домогосподарок типу "писок-книжка", а й там де, здавалося б, людей із вмінням у причинно-наслідкове не повинно було б бракувати - взяти хоча б лінкедін. Фон наративів "це не наша війна", "Україна хоче нас втягнути у СВІЙ конфлікт", "досить допомагати дармоїдам" і багато інших тез... Ні, ну людей із здоровим глуздом теж де-не-де є, однак враження що болотні боти є лідерами громадської думки, а "праві" грають другу партію за тими ж нотами.

Тим часом, резервістів в сусідніх з Україною і білоруссю воєводствах (областях) Польщі вже терміново призвали на службу. Як не дивно, в сусідній з Крулєвєцкою (калінінградською) областю польських резервістів не призвали.

Буквально перед тим польський президент заветував продовження дії спецзакону про допомогу українським біженцям (побічний ефект - припинення з 1 жовтня 2025 оплати Польщею Старлінків для українського фронту, якщо терміново не буде врегульовано іншим способом). Основна причина - аби обмежити допомогу непрацюючим. Зараз уряд терміново приготував поправки, враховуючи запропоновані президентом зміни для непрацюючих, виняток - в кого діти з особливими потребами згідно з документами виданими в Польщі. Тобто приїжджає самотня мати-біженка з особливою дитиною, на роботу піти не може бо доглядає за дитиною, одразу ж документи в Польщі не отримає, бо це займає півроку-рік, відповідно не має засобів для існування. Поволі Польща для вразливих категорій відпадає, доведеться виїжджати подалі.

(В нас ок, __поки_що__ залишаємося...)

frz вебсайт

2 382 Відповідь від wander

  • wander
  • wander
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Звідки: No-man's land
  • Дата реєстрації: 28.02.2019
  • Повідомлень: 1 338
    • Репутація: 1266

Re: Росіяни почали наступ

frz дій Польщі я теж не розумію, звісно, росія активно просуває свою пропаганду, про те, що ви пишете вище: "це не наша війна", "Україна хоче нас втягнути у СВІЙ конфлікт", тощо. Але ж треба мати своєї голови трохи на плечах, нє? Невже поляки так швидко забули, як воно бути під московським чоботом?
Поляки все ще думають, що путін не наважиться напасти на країну члена НАТО? Але він вже це робить, прямо зараз, там ж не лише шахеди залетіли, вже знайшли і уламки ракети, і БПЛА "Гербера" неподалік Лодзі. До цього, десь буквально на днях, писали, що російський військовий вертоліт порушив повітряний простір Естонії. Пора б вже трохи вертатись до реальності.. Як там Чемберлену казали, "Англії був запропонований вибір між війною і безчестям. Вона вибрала безчестя і отримає війну".

2 383 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 980

Re: Росіяни почали наступ

wander написав:

frz дій Польщі я теж не розумію

І я теж ні.

wander написав:

звісно, росія активно просуває свою пропаганду, про те, що ви пишете вище: "це не наша війна", "Україна хоче нас втягнути у СВІЙ конфлікт", тощо. Але ж треба мати своєї голови трохи на плечах, нє?

Нє, бо саме зараз для "правої" частини поляків архиважливо, що переміг "свій", "польський", "патріотичний" президент. На противагу тому, який хотів просунути лгбт-наративи. Тут абсолютно нема логіки з погляду українця, війна в польському медіапросторі на якийсь час просто перестала існувати.

wander написав:

Невже поляки так швидко забули, як воно бути під московським чоботом?

Не певен, але саме зараз в польському медіапросторі продовжується боротьба "правого" президента з "лівим" урядом. Звісно що собі на шкоду... Але очільника уряду в середовищі "правих" називають "німцем" і вкладають в це слово всю можливу для людини ненависть; причини - він родом з польського регіону Шльонск (німецькою - Сілезія), де німецькою мовою середньостатистичні мешканці історично дуже добре володіють (схоже як на Львівщині польською), а також він проводить про-європейську політику, що в середовищі "правих" вважається грою на боці Німеччини.

Ну і ось серед цього безладу десь там далеко на фоні щось там про війну. "Не нашу" війну.

Якби саме зараз на Польщу відбувся напад з боку боліт, то польські праві валили б на лівих. Згуртованості нема.

wander написав:

Поляки все ще думають, що путін не наважиться напасти на країну члена НАТО? Але він вже це робить, прямо зараз, там ж не лише шахеди залетіли, вже знайшли і уламки ракети, і БПЛА "Гербера" неподалік Лодзі. Пора б вже трохи вертатись до реальності.. Як там Чемберлену казали, "Англії був запропонований вибір між війною і безчестям. Вона вибрала безчестя і отримає війну".

НАТО мляво жує соплі.

frz вебсайт

2 384 Відповідь від wander

  • wander
  • wander
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Звідки: No-man's land
  • Дата реєстрації: 28.02.2019
  • Повідомлень: 1 338
    • Репутація: 1266

Re: Росіяни почали наступ

frz написав:

Нє, бо саме зараз для "правої" частини поляків архиважливо, що переміг "свій", "польський", "патріотичний" президент. На противагу тому, який хотів просунути лгбт-наративи. Тут абсолютно нема логіки з погляду українця, війна в польському медіапросторі на якийсь час просто перестала існувати.

Так, я розумію. Навіть з дещиці тих новин, що попадають у наш український інфопростір видно, що польща (чи правильніше буде сказати консервативна частина поляків) дуже вже хочуть погратись в ізоляціонізм.. Ну, подивимось, що з цього вийде.

frz написав:

Не певен, але саме зараз в польському медіапросторі продовжується боротьба "правого" президента з "лівим" урядом. Звісно що собі на шкоду... Але очільника уряду в середовищі "правих" називають "німцем" і вкладають в це слово всю можливу для людини ненависть; причини - він родом з польського регіону Шльонск (німецькою - Сілезія), де німецькою мовою середньостатистичні мешканці історично дуже добре володіють (схоже як на Львівщині польською), а також він проводить про-європейську політику, що в середовищі "правих" вважається грою на боці Німеччини.

Ну і ось серед цього безладу десь там далеко на фоні щось там про війну. "Не нашу" війну.

Якби саме зараз на Польщу відбувся напад з боку боліт, то польські праві валили б на лівих. Згуртованості нема.

Виходить росія фактично добилась свого, а саме посіяти розбрат та недовіру у наших союзників. Якщо європа буде чубитись між собою та всередині країн, то ніяке НАТО не допоможе. І США не факт, що втрутиться на цей раз.

2 385 Відповідь від frz Востаннє редагувалося frz (10.09.2025 15:23:14)

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 980

Re: Росіяни почали наступ

wander написав:
frz написав:

Нє, бо саме зараз для "правої" частини поляків архиважливо, що переміг "свій", "польський", "патріотичний" президент. На противагу тому, який хотів просунути лгбт-наративи. Тут абсолютно нема логіки з погляду українця, війна в польському медіапросторі на якийсь час просто перестала існувати.

Так, я розумію. Навіть з дещиці тих новин, що попадають у наш український інфопростір видно, що польща (чи правильніше буде сказати консервативна частина поляків) дуже вже хочуть погратись в ізоляціонізм.. Ну, подивимось, що з цього вийде.

Про ізоляціонізм - скажімо так, одна з партій яка здобула місця в парламенті (конфедерація, але її вже почали називати "конфедерОсія" з типовим місцевим акцентом) відкрито виступає за вихід з ЄС. Поки що не бачив цього з боку президента, однак той в свою чергу вирішив владнати стосунки з Угорщиною і вже домовився про зустріч з тамтешнім орбаном...

wander написав:
frz написав:

Не певен, але саме зараз в польському медіапросторі продовжується боротьба "правого" президента з "лівим" урядом. Звісно що собі на шкоду... Але очільника уряду в середовищі "правих" називають "німцем" і вкладають в це слово всю можливу для людини ненависть; причини - він родом з польського регіону Шльонск (німецькою - Сілезія), де німецькою мовою середньостатистичні мешканці історично дуже добре володіють (схоже як на Львівщині польською), а також він проводить про-європейську політику, що в середовищі "правих" вважається грою на боці Німеччини.

Ну і ось серед цього безладу десь там далеко на фоні щось там про війну. "Не нашу" війну.

Якби саме зараз на Польщу відбувся напад з боку боліт, то польські праві валили б на лівих. Згуртованості нема.

Виходить росія фактично добилась свого, а саме посіяти розбрат та недовіру у наших союзників.

В соцмережах серед хом'ячків в лідерах болотні наративи. На практиці це означає, що наприклад орендувати житло і так було важко, а зараз українцям без рекомендації поляка знайти щось за нормальну ціну ще важче (в мене скоро планується переїзд через закриття школи в нашому селі).

Поки що нічого такого нема на офіційному рівні серед союзників.

wander написав:

Якщо європа буде чубитись між собою та всередині країн, то ніяке НАТО не допоможе.

Значні з погляду звичайного спостерігача сили [викушено самоцензурою] проводять регулярні спільні міжнародні навчання, що добре видно і чути. Також [викушено самоцензурою] постійно ходять на навчання лісами зі зброєю.

Проблема НАТО в тому, що досі не доведено до логічного завершення бюрократичну процедуру перетину кордонів військами союзників, відповідно в разі а-я-яй поки НАТО жує соплі і оформлює митний папірець на кожну одиницю техніки, болотні зелені чоловічки вже займуть добрих кілометрів 50, а їм треба всього близько 100 км щоб пробити так званий Сувалкський коридор з білорусі до Крулєвєцкої (калінінградської) області.

wander написав:

І США не факт, що втрутиться на цей раз.

Якраз наступного дня після нещодавнього помпезного візиту нового польського президента до Штатів - Трамп оголосив про скорочення присутності американських військ в Східній Європі.

З моєї дзвіниці все йде до того, що Європа буде зайнята навколо Сувалкського коридору, Штати проводитимуть політику самоусунення "make america great again", а доблесні китайці здійснять інвазію на Тайвань. Про це дотично підтверджують новини з Франції, де до лютого 2026 року планують розгорнути польові госпіталі для масового напливу поранених з союзницьких країн (поки що там офіційно виправдовуються що це в разі якогось природного стихійного лиха).

frz вебсайт

2 386 Відповідь від wander

  • wander
  • wander
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Звідки: No-man's land
  • Дата реєстрації: 28.02.2019
  • Повідомлень: 1 338
    • Репутація: 1266

Re: Росіяни почали наступ

frz написав:

Про ізоляціонізм - скажімо так, одна з партій яка здобула місця в парламенті (конфедерація, але її вже почали називати "конфедерОсія" з типовим місцевим акцентом) відкрито виступає за вихід з ЄС. Поки що не бачив цього з боку президента, однак той в свою чергу вирішив владнати стосунки з Угорщиною і вже домовився про зустріч з тамтешнім орбаном...

З ЄС навряд чи Польща вийде, принаймні у найближчому майбутньому, я сподіваюсь. Але новообраний президент Навроцький має євроскептичні нотки, тож всяке може бути. Не знаю, наскільки дійсно вагомий вплив має чи може мати конфедерація, але не варто забувати, що іржава, але все ще велика машина російської пропаганди не перестає працювати.

frz написав:

В соцмережах серед хом'ячків в лідерах болотні наративи. Поки що такого нема на офіційному рівні серед союзників.

Нема, але й одностайності теж нема. А по важливих питаннях, що НАТО, що ЄС працюють за принципом консенсусу.

frz написав:

Значні з погляду звичайного спостерігача сили [викушено самоцензурою] проводять регулярні спільні міжнародні навчання, що добре видно і чути. Також [викушено самоцензурою] постійно ходять на навчання лісами зі зброєю.

Проблема НАТО в тому, що досі не доведено до логічного завершення бюрократичну процедуру перетину кордонів військами союзників, відповідно в разі а-я-яй поки НАТО жує соплі і оформлює митний папірець на кожну одиницю техніки, болотні зелені чоловічки вже займуть добрих кілометрів 50, а їм треба всього близько 100 км щоб пробити так званий Сувалкський коридор з білорусі до Крулєвєцкої (калінінградської) області.

У мене є відчуття, що якщо умовно загроза буде йти лише щодо якоїсь однієї країни, наприклад Польщі, то далеко не факт, що союзні країни блоку НАТО відправлять свої війська. Якщо я не помиляюсь у 5-й статті НАТО йдеться про надавання домоги тій стороні, яка зазнала нападу, а яка ця допомога буде – кожен з членів альянсу може вирішувати сам. Те, що зброєю допоможуть, у цьому не маю сумнівів, ймовірно навіть допоможуть прикривати повітряний простір, але от чи дадуть своїх солдатиків? Хз, хз. Найшвидшою допомогою була б допомога від країн-сусідів, але якщо оглянутись, то єдині хто дійсно зможуть відреагувати – це країни Балтії. Решта маю сумніви. Словаччина? Чехія? Угорщина? Німеччина?

frz написав:

Якраз наступного дня після нещодавнього помпезного візиту нового польського президента до Штатів - Трамп оголосив про скорочення присутності американських військ в Східній Європі.

З моєї дзвіниці все йде до того, що Європа буде зайнята навколо Сувалкського коридору, Штати проводитимуть політику самоусунення "make america great again", а доблесні китайці здійснять інвазію на Тайвань. Про це дотично підтверджують новини з Франції, де до лютого 2026 року планують розгорнути польові госпіталі для масового напливу поранених з союзницьких країн (поки що там офіційно виправдовуються що це в разі якогось природного стихійного лиха).

Десь так воно і буде.

2 387 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 980

Re: Росіяни почали наступ

Офігенна багатоходівка.

Беремо в заручники всіх наївних іноземців що здуру їдуть в білорусь "бо не все так однозначно", "всі люди брати" та інші тези від рожевих поні; оголошуємо їх шпигунами і диверсантами, даємо 30 років ув'язнення. Спецпредставник штатів їде в білорусь, цілує бацьку зі всіх боків, оголошує про послаблення санкцій в обмін на помилування заручників.

Рішення американців послабити обмеження щодо Білорусі, зокрема зняти санкції з білоруської авіакомпанії "Белавіа", може спростити військову логістику для Росії. Таку думку в коментарі Liga.net висловив авіаційний експерт Анатолій Храпчинський.

Він зазначив, що наразі у Білорусі проходять обслуговування як військові, так і цивільні літаки Росії. Адже Білорусь отримує хоч і не офіційні, але оригінальні запчастини до своїх літаків. Експерт каже, що більшість російської авіації радянського виробництва, тому Москва може самостійно їх ремонтувати. А Білорусь допомагає з виробництвом та відновленням окремих компонентів.

"Для них не проблема виробляти всі компоненти самостійно, зокрема й авіоніку. Низка білоруських заводів повністю відновила й наростила потужності з виробництва радянських зразків радіоелектроніки. Аж до зразків 2003–2005 років", – сказав Храпчинський.

Експерт пояснив, що послаблення санкцій проти білоруської авіакомпанії може розв'язати частину логістичних проблем армії РФ.

frz вебсайт

2 388 Відповідь від javascriptIsLife

  • Звідки: Козин
  • Дата реєстрації: 03.07.2017
  • Повідомлень: 1 374
    • Репутація: 436

Re: Росіяни почали наступ

Ні на яку Польщу чи Естонію Путін не нападе. Призов резервістів просто показуха. Багато хто просто втік в країни ЄС від українських злиднів щоб заробляти там єврики а не знецінені гривники. В цілому я не проти щоб їх повиганяли назад.

2 389 Відповідь від frz Востаннє редагувалося frz (12.09.2025 23:58:15)

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 980

Re: Росіяни почали наступ

javascriptIsLife написав:

Ні на яку Польщу чи Естонію Путін не нападе.

Тут таке діло - поки шо ніби не напав, але і миру на 100% нема, все ж знищення від дронів не нульові. Крім того, здійснюється так звана PsyOps з ненульовим результатом - 90% хом'ячків у різних тіктоках впевнені шо дрони взагалі українські, американські, будь-чиї крім власне болотних.

javascriptIsLife написав:

Призов резервістів просто показуха.

Якшо ті резервісти візьмуть на себе хоча б заправляння техніки паливом, то це дозволить скерувати більше кваліфікованих військових для серйозніших задач.

javascriptIsLife написав:

Багато хто просто втік в країни ЄС від українських злиднів щоб заробляти там єврики а не знецінені гривники.

Такі є, звісно. На базарі казали шо в Україні за відносно некосмічні гроші стали навіть продавати посвідки на проживання для іноземців з країн типу Туркменістан аби бажаючі могли податися на підставі них біженцями в Європках. Щоправда, не з третіх рук знаю, шо це спочатку "канало", а тепер таких почали відправляти назад у свої Туркменістани.

javascriptIsLife написав:

В цілому я не проти щоб їх повиганяли назад.

Класичне українське "якшо мені корова здохла, то підсиплю шось аби і сусідова теж здохла". Поки не підписано перемир'я (а цього поки не видно), ніхто нікого не буде виганяти. Виняток - скоєння важких злочинів. Ну й поволі врізають соц.допомоги, але це ніяк не примушує вертатися під обстріли в Україні, лише стимулює виїжджати подалі на "загниваючий" захід.

Та й виганяти в першу чергу хочуть тих, хто сидить на соц.допомогах. А тих хто офіційно заробляє єврики, якраз всіма силами хочуть залишити.

frz вебсайт