41

Re: Крах теорії еволюції.

Шар хмар, кажете...

я вже писав, умови були інші, ви дивитесь на теперішні умови і запитуєте, хіба таке може бути ? Може, саме за цього динозаври і вимерли, тому що потрібно великим тваринам більше тепла, вони не могли себе обігрівати. Умови після потопу змінилися.

42

Re: Крах теорії еволюції.

Бог, ящо він існує, міг виникнути лише внаслідок еволюції (бо ймовірність його споконвічного існування не вища, ніж імовірність появи людини безпосередньо з «первісного бульйону», минаючи мільярди років поступового вдосконалення). Якщо людський розум — лише еволюційне пристосування, що підвищує шанси вижити, то розумність Бога повинна мати таку ж природу (а інакше навіщо йому це?), з чого випливає, що Бог не може бути безсмертним (адже ризик смерті є еволюційним фактором) і що богів безліч (бо популяція з однієї особини не може еволюціонувати). Ну або Бога було штучно створено розумними істотами, які виникли внаслідок еволюції. У будь-якому разі, життя десь колись мало самозародитись…

43

Re: Крах теорії еволюції.

Felis silvestris catus написав:
koala написав:
Felis silvestris catus написав:


Ага, а лисий , це колір волосся.

Гм... а що, атеїсти не вірять у відсутність Бога? Вже довели? Чи ви просто не в змозі відрізнити твердження "атеїзм - це релігія" та "атеїзм теж потребує віри"?

Занадо жирно.

Нічого подібного. Ви не в змозі довести неіснування Бога, як і будь-якого іншого реального об’єкта. Отже, питання про неіснування Бога — це теж питання віри, як і питання про існування будь-якого з богів.

44

Re: Крах теорії еволюції.

Felis silvestris catus написав:
koala написав:
Felis silvestris catus написав:


Ага, а лисий , це колір волосся.

Гм... а що, атеїсти не вірять у відсутність Бога? Вже довели? Чи ви просто не в змозі відрізнити твердження "атеїзм - це релігія" та "атеїзм теж потребує віри"?

Занадо жирно.

Що "жирно"? Віра і релігія - різні поняття, і якщо з твердженням "атеїзм - не релігія" погодитися якось можна (щоправда, атеїсти дуже люблять заявляти, що їхні релігійні почуття, яких у них за їхніми твердженнями нема, чомусь не хочуть законами захищати на рівні з релігіями), то навіть соліпсизм потребує віри в твердження "я існую".

45

Re: Крах теорії еволюції.

первісного бульйону

чого не роблять учені прихильники еволюції супер бульйон в нано умовах ?
від часів Пастера більше ніхто не наважується на такий експеримент, ставили ще в 50х роках, смола кисень вода і блискавка, але то що утворювались амінокислоти, то якщо ви дивились фільм, там розповіли в чому був фокус.
В біблії написано, що Бог був вічно, як це, я не розумію. Як би ми жили за часів Адама та Єви ми б це зрозуміли, а зараз ми тільки будемо блукати в теоріях брехні.
Я вже писав, кожен буде вірити в те що захоче. Вирішувати вам, я не заставляю, але я вже писав, як людина вет. лікар, в мені не вкладається всі процеси що проходять одночасно, сплановано, та контрольовано. Мозок людини обробляє 20 мільярдів операцій за секунду, якщо вірити тим хто досліджував мозок, то генії максимум 10 процентів можливостей мозку виконують.
Як говорять, хто хоч раз пробував написати штучний інтелект, той повірить в Бога

46

Re: Крах теорії еволюції.

Мозок людини обробляє 20 мільярдів операцій за секунду, якщо вірити тим хто досліджував мозок, то генії максимум 10 процентів можливостей мозку виконують.

Якщо ці дані об'єктивні, то вони свідчать скоріш про еволюційне походження мозку (адже йдеться про випадковий процес — доки нефункціональна частина мозку не викликає загибелі організму і доки решти мозку достатньо для виживання, нефункціональна частина може бути як-завгодно великою), ніж про створення його вищим розумом (розумний проект, де все працює оптимально та злагоджено, як годинниковий механізм?).

47

Re: Крах теорії еволюції.

quez написав:

Нічого подібного. Ви не в змозі довести неіснування Бога, як і будь-якого іншого реального об’єкта. Отже, питання про неіснування Бога — це теж питання віри, як і питання про існування будь-якого з богів.

Шановний, Ви, або гідний троль, або безпросвітньо відсталий (я схиляюсь до першого).
Ви не в змозі довести неіснування Бога
Перечиайте це речення 100, 200, 1000 разів поки не зрозумієте помилку в логіці. 

Що "жирно"? Віра і релігія - різні поняття, і якщо з твердженням "атеїзм - не релігія" погодитися якось можна (щоправда, атеїсти дуже люблять заявляти, що їхні релігійні почуття, яких у них за їхніми твердженнями нема, чомусь не хочуть законами захищати на рівні з релігіями), то навіть соліпсизм потребує віри в твердження "я існую".

 
Відколи це здоровий глузд потрібно захищати ? В важкі часи живемо однак.

Подякували: leofun011

48

Re: Крах теорії еволюції.

Щодо неоптимального мозку: зустрічав таку версію, що його збільшений розмір у людини виник як пристосування до напівводного життя, щоб компенсувати загибель нервових клітин через кисневе голодування при підводному плаванні. Якщо так, закономірно, що більша частина мозку є резервною.

49 Востаннє редагувалося Felis silvestris catus (28.12.2014 22:30:21)

Re: Крах теорії еволюції.

Я вже писав, кожен буде вірити в те що захоче. Вирішувати вам, я не заставляю, але я вже писав, як людина вет. лікар, в мені не вкладається всі процеси що проходять одночасно, сплановано, та контрольовано. Мозок людини обробляє 20 мільярдів операцій за секунду, якщо вірити тим хто досліджував мозок, то генії максимум 10 процентів можливостей мозку виконують.

Віра тому і називається вірою,через то, що це не знання. Якщо ви чогось не знаєте ,це ще не означає що це роблять якісь духи.


Про проценти це ви вагалі загнули. Просвіщайтеся http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_percent_of_brain_myth

Подякували: leofun011

50

Re: Крах теорії еволюції.

Felis silvestris catus написав:
quez написав:

Нічого подібного. Ви не в змозі довести неіснування Бога, як і будь-якого іншого реального об’єкта. Отже, питання про неіснування Бога — це теж питання віри, як і питання про існування будь-якого з богів.

Шановний, Ви, або гідний троль, або безпросвітньо відсталий (я схиляюсь до першого).
Ви не в змозі довести неіснування Бога
Перечиайте це речення 100, 200, 1000 разів поки не зрозумієте помилку в логіці.

Я безпросвітньо відсталий. Просвітіть мене, генії логіки.

51 Востаннє редагувалося koala (28.12.2014 22:29:40)

Re: Крах теорії еволюції.

reverse2500 написав:

від часів Пастера більше ніхто не наважується на такий експеримент, ставили ще в 50х роках

Цікаві у вас наукові уявлення про часи Пастера.
До речі, у експеримента Мілера-Юрі є цікаве продовження - в 2007-му колби, що залишилися після того експерименту, дослідили сучасними засобами, і виявилося, що там утворилося значно більше різної органіки, ніж вважали автори. Крім того, з того часу суттєво змінилося наше уявлення про склад "первинного бульйону" і тодішньої атмосфери; але оскільки воно все одно сильно не відповідає реальності (забагато невідомих), а час і об'єм явно близько не тотожні тим, що були на Землі 3 мільярди років тому, то такі експерименти і не ставлять. Немає сенсу - навіть (дуже малоймовірний) позитивний результат доведе лиш те, що в колбі в заданих умовах життя виникає, але не зніме питання про те, як воно виникло на Землі.
Ну і "Егоїстичний ген" Докінза не читали, про реплікантів?

52

Re: Крах теорії еволюції.

Неіснування Бога довести так само неможливо, як і існування. Але з цього випливає, що спроби контакту з існуючим Богом позбавлені сенсу — оскільки реакція божества на них буде такою ж, як коли б його не існувало.

53

Re: Крах теорії еволюції.

quez написав:

Я безпросвітньо відсталий. Просвітіть мене, генії логіки.

Не треба бути генієм, аби зрозуміти принцип бритви Оккама.
У вільний час можете також ознайомитись з такими принципами,як науковий скептицизм та метод Поппера.

Подякували: leofun011

54

Re: Крах теорії еволюції.

Felis silvestris catus написав:
quez написав:

Я безпросвітньо відсталий. Просвітіть мене, генії логіки.

Не треба бути генієм, аби зрозуміти принцип бритви Оккама.
У вільний час можете також ознайомитись з такими принципами,як науковий скептицизм та метод Поппера.

Я думав, що в мене справді десь проблеми з логікою.

Шановний пане Кіт! Будьте обережнішим з бритвою, нею можна дуже боляче порізатись. Принцип бритви Оккама вимагає прийняти гіпотезу без зайвих сутностей, але ні в якому разі не оголошує ці сутності неіснуючими.

Подякували: koala1

55 Востаннє редагувалося Felis silvestris catus (28.12.2014 23:03:53)

Re: Крах теорії еволюції.

Та ви просто знущаєтесь.
Перечитайте ще раз, обяснювати очевидне в мене немає , ані бажання, ані сил.

Подякували: leofun011

56

Re: Крах теорії еволюції.

Felis silvestris catus написав:

Та ви просто знущаєтесь.
Перечитайте ще раз, обяснювати очевидне в мене немає , ані бажання, ані сил.

Ну немає, то й немає. Але дарма. В нас тут могло б бути стільки цікавих тем для розмови — від можливості доведення неіснування чого-небудь до обговорення наукової парадигми в цілому і вірності критерію Поппера та бритви Оккама зокрема.

57

Re: Крах теорії еволюції.

Критерій Поппера каже тільки те (в нашому контексті), що питання існування Бога - не наукове.
А от чи приймати на віру твердження "що не наукове - того не існує", чи ні - ваш особистий вибір.

Подякували: quez1

58

Re: Крах теорії еволюції.

Цікаві у вас наукові уявлення про часи Пастера.

Пастер ставив умови, якщо все стерелізувати, то хоть якісь нові організми з'являться, та чи хоть це життя появиться.
Далі так як хоч трохи знаю органічну хімію, грієш одну органічну сполуку з киснем при температурі 50 градусів, вийде одна сполука, збільшити на два градуси, і вже може бути зовсім інша, це органічна хімія і ціла наука. А на землі яка тоді була стабільна температура, чи бульйон мав 1000 градусів, чи 100, все кипіло, чорний дим ...
теорія еволюції суперечить закону термодинаміки "Енергія не виникає так просто і нікуди не зникає, вона переходить з одного стану в інший".
Був вибух, тоді б планета Венера і Уран не рухалася б за годинниковою стрілкою, а рухалися як інші.

59

Re: Крах теорії еволюції.

теорія еволюції суперечить закону термодинаміки "Енергія не виникає так просто і нікуди не зникає, вона переходить з одного стану в інший".

Де в теорії еволюції взагалі говориться про енергію?

Подякували: leofun011

60 Востаннє редагувалося quez (28.12.2014 23:40:38)

Re: Крах теорії еволюції.

reverse2500 написав:

Цікаві у вас наукові уявлення про часи Пастера.

теорія еволюції суперечить закону термодинаміки "Енергія не виникає так просто і нікуди не зникає, вона переходить з одного стану в інший".

Теорія еволюції суперечить трохи іншому закону термодинаміки — другому началу, яке говорить про те, що ентропія не спадає з часом. Ну як суперечить — цей закон статистичний і допускає флуктуації, при яких на деякому проміжку часу dS/dt < 0.