1

Тема: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Вирішено оновити локальну мережу, бо зараз це жахіття з купи хабів, свічів, і т.д. бо робилася давно і нарощувалася доволі совковим методом, тобто через дупу.
Так як перетягування всіх кабелів то справа нелегка і не хочеться її повторювати за років п'ять, було вирішено робити з думкою на майбутнє. Тому було вирішено кабелі обрати такі, які відповідають потребам Gigabit Ethernet, щоб потім у майбутньому просто замінити всі маршрутизатори та комутатори Fast Ethernet на Gigabit Ethernet та насолоджуватися більшою швидкістю без масового перетягування кабелів, заміни патч панелей, розеток і т.д. Саме тут почалося найцікавіше, бо в одних джерелах для Gigabit Ethernet радять FTP cat 5e, а в інших UTP cat 6. Тож питання в тому, що відповідає вимогам стандарту? Що краще?

P.S. FTP cat 6 відкинув від розгляду, хоча зустрічав рекомендації його використання, бо не знайшов FTP cat 6 розеток, лише патч панелі.

Крім того, який кабель порадите на вулиці протягнути? S/UTP cat 5e чи SF/UPT cat 5e? Думав про SF/UPT cat 5e, бо у нього два екрани, і якщо то не суперечить стандарту можна мідний екран заземлити, правда щодо заземлення ще вирішується бо доступне лише робоче заземлення, а у разі несправностей заземлення на ньому може з'являтися потенціал до кількох сотень вольт тому постає питання захисту чи взагалі доцільності.

2

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Wi-FI де варіант ?

3

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

reverse2500 написав:

Wi-FI де варіант ?

Ні. Бо реальна швидкість Wi-Fi обернена пропорційна кількості підключених комп'ютерів та прямо пропорційна добутку теоретичної максимальної швидкості на коефіцієнт перешкод. Одним словом вже при чотирьох комп'ютерах швидкість нижча за Fast Ethernet.

4

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

потенціал до кількох сотень вольт тому постає питання захисту чи взагалі доцільності.

якщо це про блискавку і захист від ударів блискавки ті платки що продаються не акутально:
1. Потрібно ставити їх в певних місцях і правильно, а не біля компьютера як це часто роблять
2. Ті грозорозрядніки це розхідний матеріал, блиснуло, згоріли і перепаюй, або викидай і купуй платку

5 Востаннє редагувалося HetmanNet (15.06.2015 10:32:52)

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

reverse2500 написав:

потенціал до кількох сотень вольт тому постає питання захисту чи взагалі доцільності.

якщо це про блискавку і захист від ударів блискавки ті платки що продаються не акутально:
1. Потрібно ставити їх в певних місцях і правильно, а не біля компьютера як це часто роблять
2. Ті грозорозрядніки це розхідний матеріал, блиснуло, згоріли і перепаюй, або викидай і купуй платку

Ми планували ставити якийсь захист одразу після вводу в будівлю, та перед комутатором. Але поки не виріши що. Нас цікавить не лише захист від блискавки, а й від наводок які з'являються під час грози, бо останні спалили останнього разу всі порти.

6

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Не зрозуміло питання, чим вище категорія, тим більше екранувань. Т.е. менше ззовні може потрапити (і між собою взаємодія пар зменшується) і можна передавати швидше дані, для гігабіт цілком підходить 5е, Якщо швидше - то вже треба щось краще шукати.

7

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

а й від наводок які з'являються під час грози

це вже до провайдера

8 Востаннє редагувалося HetmanNet (15.06.2015 10:51:27)

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

reverse2500 написав:

а й від наводок які з'являються під час грози

це вже до провайдера

Маю сумніви, що провайдер захоче перетягувати наш кабель між нашими будівлями. -_- А його кабель позбавлений таких проблем, бо він не металевий, тому йому точно байдуже до наших проблем.

9 Востаннє редагувалося HetmanNet (15.06.2015 11:23:31)

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Chemist-i написав:

Не зрозуміло питання, чим вище категорія, тим більше екранувань. Т.е. менше ззовні може потрапити (і між собою взаємодія пар зменшується) і можна передавати швидше дані, для гігабіт цілком підходить 5е, Якщо швидше - то вже треба щось краще шукати.

За виключенням cat 7, всі інші поділяються на екрановані FTP та не екрановані UTP, екрановані в свою чергу поділяються на екрановані фольгою (FTP), екрановані фольгою та мідною оплетеною (SFTP). Наприклад діаметр жил в кабелю зі зростанням категорії теж зростає (десь до 20%), тому це теж несе свої ускладнення, такі як конектори cat 5e не підходять для кабелю cat 6 і т.п.
Помітив, що в продажу є патч панелі ftp cat 6, але розеток ftp cat 6 немає, лише utp cat 6. Тож постає питання, чи можна розетки ftp cat 5e використовувати з кабелем ftp cat 6, бо якщо екран заземлити лише на одній стороні (зі сторони патч панелі) то екран перетвориться на антену і тим самим ми створимо самі собі проблеми.

10

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Помітив, що FTP cat 6 є розетки, але вони модульні. Тобто окремо корпус, окремо сам роз'єм. Таку штуку вже зустрічав на практиці, але там неоднозначно з нею, бо в одному випадку роз'єм приєднувався так само як розетка, а в іншому вимагав одну х**** з пластику, яка по вартості була ******. -_- Поки нормальної за якістю не знайшов.
Відчуваю що не судилося долучитися до цивілізованого світу, бо по пів дня витрачаєш на пошуку якоїсь дрібнички. Більшу частину обладнання підібрав за пів дня, так на нього ще відгуки шукав, інструкцію коротко переглядав щоб зрозуміти що правда з опису, а тут якась розетка rj-45 ftp cat 6 для зовнішнього монтажу викликає такі проблеми.. вже дах від такої дурні їде.

11

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Трохи поміркував, з'явилася ідея: якщо замінити комутатор в другій будівлі та встановити SFP модулі в обидва, то їх можна зв'язати оптичним волокном а не витою парою, таким чином уникаємо проблеми з "наводками" на кабелі що проходить на вулиці, але постає питання того як обрати правильно волокно, бо воно буде протягнуто на вулиці де перепади температури та дія сонячного світла (підвішене на тросі).
Чи гарна ідея?
Якщо гарна, то хто що може порадити?

12

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

того як обрати правильно волокно, бо воно буде протягнуто на вулиці де перепади температури

наскільки я знаю, чорного кольору іде дріт по вулиці, а білого по кімнатам

Подякували: HetmanNet1

13

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

reverse2500 написав:

того як обрати правильно волокно, бо воно буде протягнуто на вулиці де перепади температури

наскільки я знаю, чорного кольору іде дріт по вулиці, а білого по кімнатам

Білого? Не помаранчевого чи жовтого? Схоже про оптичне волокно геть нічого не знаю.
Знайшов вже готовий кабель для вулиці, правда не знаю чи якісний. Довжина 125 м. Тож якщо знаєте як обрати чи де краще придбати то будь ласка підкажіть.
Питання в тому як правильно і чим кріпити на вулиці? Бо зараз ідей окрім використання широких стяжок не маю, а чи є спеціалізовані рішення для кріплення до тросу і до іншого не знаю.

14

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Як вибрати оптичний кабель

Подякували: HetmanNet1

15 Востаннє редагувалося HetmanNet (16.06.2015 20:04:46)

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Тепер якщо можеш, як обрати трансівер бо щось пропоновані HP до HP коштують більше за сам гігабітний комутатор навіть L3, а не кажучи про L2.  *DONT_KNOW*

P.S. Колись мені казали, що оптичне волокно то недорого.. і дуже вигідно... тепер розумію що лиш на дистанціях від 10 км.. і без використання будь-чого крім нього.. *FACEPALM*

16

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

як обрати трансівер

от цього незнаю, бо таких потреб небуло в мене

17

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Всередині будівлі між компами та комутаторами я б пустив UTP cat 6, щоб у майбутньому легко можна було підняти швидкість до 10 ГБ. Між комутаторами можна щось краще пустити, типу ftp cat 6. А для вулиці чим товстіша броня - тим краще.
Оптоволокно для таких відстаней занадто дороге.

18 Востаннє редагувалося HetmanNet (24.06.2015 18:03:38)

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Torbins написав:

Всередині будівлі між компами та комутаторами я б пустив UTP cat 6, щоб у майбутньому легко можна було підняти швидкість до 10 ГБ. Між комутаторами можна щось краще пустити, типу ftp cat 6. А для вулиці чим товстіша броня - тим краще. А оптоволокно для таких відстаней занадто дороге.

UTP cat 6 він без екрану, то чи варто? Я спочатку хотів взагалі ftp всюди :) Але не знайшов розеток ftp cat 6 :(
Щодо вулиці, то знайшов лиш добре захищені cat 5e sftp, думав може кинути штуки чотири :) Агрегація каналів і маєш вже не 1ГБ а цілих 4ГБ. Хоча якщо серйозно, то хотів би між будівлями все таки cat6 sftp чи ftp, але поки не знайшов гарної якості за адекватну ціну.
Щодо комутаторів, то питання таке: L2 чи краще L3? Маршрутизатор буде і теж гігабітний. Зустрічав кілька варіантів:
1) Два L2 з'єднанні між собою і один (у першій будівлі) підключено до маршрутизатора. (варіант розглядали спочатку, до новини що в другій будівлі може побільшати компів які будуть активно юзати нет)
2) Два L2 і підключені обидва до маршрутизатора. (варіант розглядали після новини що в другій будівлі може побільшати компів які будуть активно юзати нет)
3) Два L3 і підключені обидва до маршрутизатора і між собою. (не пам'ятаю звідки варіант і чи взагалі мій)
4) два L2 підключені обидва до комутатора L3  який підключено до маршрутизатора. (варіант від тих хто торгує комутаторами)

Що корисне може дати комутатор L3?

19

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

UTP cat 6 він без екрану, то чи варто?

Якщо для 1ГБ, то має вистачити, а якщо його прокладати подалі від живлення, то вистачить і на 10ГБ. Хоча якщо фінанси дозволяють, то ftp звичайно краще.

Щодо вулиці, то знайшов лиш добре захищені cat 5e sftp, думав може кинути штуки чотири :) Агрегація каналів і маєш вже не 1ГБ а цілих 4ГБ.

Чотири окремі кабелі класні тим, що якщо один раптом щось пошкодить, то ваша мережа продовжить працювати. Чи достатньо вам буде 4ГБ, це вам видніше.
В ідеалі треба два броньованих cat 6, які йдуть паралельно, та виходять і входять в різних точках будівель.

Щодо комутаторів, то питання таке: L2 чи краще L3?

L3 - це фактично примітивний маршрутизатор, який крім маршрутизації нічого не вміє. Чи потрібні вони вам, і як їх підключати, залежить від того, як у вас там трафік буде бігати. Якщо всередині будівлі мережа буде сильно завантажена, то назовні усі ці пакети краще не випускати. І вжити заходів, щоб по кабелю між будівлями бігали тільки ті пакети, які там мають бігати.

20 Востаннє редагувалося HetmanNet (24.06.2015 19:00:18)

Re: [LAN] Вибір пасивних компонентів.

Torbins написав:

UTP cat 6 він без екрану, то чи варто?

Якщо для 1ГБ, то має вистачити, а якщо його прокладати подалі від живлення, то вистачить і на 10ГБ. Хоча якщо фінанси дозволяють, то ftp звичайно краще.

Щодо вулиці, то знайшов лиш добре захищені cat 5e sftp, думав може кинути штуки чотири :) Агрегація каналів і маєш вже не 1ГБ а цілих 4ГБ.

Чотири окремі кабелі класні тим, що якщо один раптом щось пошкодить, то ваша мережа продовжить працювати. Чи достатньо вам буде 4ГБ, це вам видніше.
В ідеалі треба два броньованих cat 6, які йдуть паралельно, та виходять і входять в різних точках будівель.

Щодо комутаторів, то питання таке: L2 чи краще L3?

L3 - це фактично примітивний маршрутизатор, який крім маршрутизації нічого не вміє. Чи потрібні вони вам, і як їх підключати, залежить від того, як у вас там трафік буде бігати. Якщо всередині будівлі мережа буде сильно завантажена, то назовні усі ці пакети краще не випускати. І вжити заходів, щоб по кабелю між будівлями бігали тільки ті пакети, які там мають бігати.

На поточний момент між будівлями 1 ГБ з головою вистачить. Але хо про запас, і кабель на випадок переходу 10 ГБ.

Щодо обмеження бігання пакетів, то зараз є відділи у яких є власні мережеві сховища, які використовують більше 95% часу лише з комп'ютерів відділу. Крім мережевих сховищ є сервери які юзають всі відділи хто більше а хто менше. У другій будівлі купа відеореєстраторів з які 99.999999% часу юзає взагалі пару компів. В другій будівлі є компи які працюють переважно з мережевим сховищем одного відділу чи сервером. Всі комп'ютери матимуть доступ до нету через маршрутизатор у першій будівлі.
Сховища всі в першій будівлі і будуть підключені скоріше всього (перенесемо) до того самого маршрутизатора до якого підключені відділи (перша будівля), виключення той що для бекапу (друга будівля). Сервера на вибір: маршрутизатор чи комутатор першої будівлі.