61

Re: Порадьте потужний ноутбук

Стоп. Про які процеси йде мова? Про блендер? У вас ноутбук? Про який GPU взагалі мова?
У ноутбуках CPU без ніяких вийнятків потужніший за GPU. Де ви бачили такий ноут в якому більше потужності жре GPU? Якщо в ноуті буде дійсно класний GPU він буде жрати таку ж потужність як і ноут. А охолодження? В ноути вставляють хороші GPU але рідко дуже. Зазвичай інтегрують в проц.

62

Re: Порадьте потужний ноутбук

vаrіg2kо написав:

Стоп. Про які процеси йде мова? Про блендер? У вас ноутбук? Про який GPU взагалі мова?
У ноутбуках CPU без ніяких вийнятків потужніший за GPU. Де ви бачили такий ноут в якому більше потужності жре GPU? Якщо в ноуті буде дійсно класний GPU він буде жрати таку ж потужність як і ноут. А охолодження? В ноути вставляють хороші GPU але рідко дуже. Зазвичай інтегрують в проц.

В мене блендер за 1400 гривень приблизно. Має 2 швидкості і пульсовий режим. Поки нарікань не маю.
В мене GPU інтегрований в процесор, а блендер просто на столі стоїть, але я б собі хотів GPU від AMD, тому що Nvidia не хоче підтримувати wayland.
Wayland я ще не збираюсь використовувати, бо то зайвий геморой, але чомусь GPU від AMD мене приваблює, он, навіть, в макбуках його ставлять.

Подякували: 221VOLT1

63

Re: Порадьте потужний ноутбук

FakiNyan написав:
vаrіg2kо написав:

Стоп. Про які процеси йде мова? Про блендер? У вас ноутбук? Про який GPU взагалі мова?
У ноутбуках CPU без ніяких вийнятків потужніший за GPU. Де ви бачили такий ноут в якому більше потужності жре GPU? Якщо в ноуті буде дійсно класний GPU він буде жрати таку ж потужність як і ноут. А охолодження? В ноути вставляють хороші GPU але рідко дуже. Зазвичай інтегрують в проц.

В мене блендер за 1400 гривень приблизно. Має 2 швидкості і пульсовий режим. Поки нарікань не маю.
В мене GPU інтегрований в процесор, а блендер просто на столі стоїть, але я б собі хотів GPU від AMD, тому що Nvidia не хоче підтримувати wayland.
Wayland я ще не збираюсь використовувати, бо то зайвий геморой, але чомусь GPU від AMD мене приваблює, он, навіть, в макбуках його ставлять.

nVidia краще працює ніж Radeon. Intel краще за AMD.
Якщо вам треба ноут під лінукс та у якого точно все працюватиме то дивіться на Dell корпоративного сектора. Плюси там все працює, мінуси ціна на третину вища за аналогічні для домашніх юзерів. Якщо навіть там буде Radeon то працюватиме не гірше nVidia. Але тоді раджу дивитися на RedHat-like дистрибутиви, бо гарна підтримка linux на них через великих замовників які переважно у нього на RedHat-like сидять.

64

Re: Порадьте потужний ноутбук

FakiNyan написав:
vаrіg2kо написав:

Які процеси?
Процеси GPU до самого GPU наче ж ніяким боком.

я запускаю процеси, котрі використовують GPU, таким чином GPU стає використованою і починає працювати, тобто, бути в стані  використання, тобто, ті процеси використовую сам GPU

Як використовують? Через яку API? Що за тип розрахунків і т.д. Біс його знає може вам взагалі з Quadro треба ноут, а не якоюсь ігровою шнягою. А може вам треба взагалі інтегрована графіка.

65

Re: Порадьте потужний ноутбук

FakiNyan написав:
HetmanNet написав:
FakiNyan написав:

то був лише приклад. Рендеринг в Блендері теж може юзати картку. І це теж можна назвати "процесом", що юзає можливості картки

.. юзає частину можливостей, але більше ніж нейронка. Тому оцінка продуктивності краще в контексті софту який плануєте використовувати.

планую багато різного використовувати, буду експерементувати. Може з мене гарний архітектор вийде, або монтажер всякого відео, або ще щось...

В такому разі хрін його знає що вам треба. Якщо архітектура і інженерія то краще quadro, якщо нейронки то залежить від реалізації, може взагалі треба не карта а спеціалізована зовнішня приблуда, якщо монтаж відео то взагалі не треба супер карта, в деяких випадках досить посередньої ігрової, а в деяких слабої професійної, і т.д. Визначтеся, немає універсального рішення, навіть професійні карти за тисячі доларів які в інженерії просто божественні в гемдейві шмат лайна, і навпаки ігрова карта за півтори штуки баксів в інженерії може легко програти малопотужній професійній за штуку. Аналогічно монтаж відео, там залежить від програми, зустрічав коли слаба професійна за сім сотень зелені обходила ігрову за штукар на рендерінгу 4к, і навпаки в іншій софтині на ефектах прошка ледь тянула а ігрова маслала як скажена і через що довелося людині купувати два компи і кожен етап робити то на одному то на іншому. Одна прога для кодування відео може використовувати апаратний кодек, інша програмний реалізований на cuda, третя взагалі обидва. Інженерний софт аналогічно, одному подвійну точність, а іншому звичайної з головою і т.д. Треба конкретні задачі, інакше пофіг що візьмете.

Подякували: FakiNyan1

66

Re: Порадьте потужний ноутбук

HetmanNet написав:
FakiNyan написав:
vаrіg2kо написав:

Які процеси?
Процеси GPU до самого GPU наче ж ніяким боком.

я запускаю процеси, котрі використовують GPU, таким чином GPU стає використованою і починає працювати, тобто, бути в стані  використання, тобто, ті процеси використовую сам GPU

Як використовують? Через яку API? Що за тип розрахунків і т.д. Біс його знає може вам взагалі з Quadro треба ноут, а не якоюсь ігровою шнягою. А може вам треба взагалі інтегрована графіка.

я б хотів з квадро, аби вона стимулювала мене до навчання і чогось корисного, а не грання в ігри

Quadro is Nvidia's brand for graphics cards intended for use in workstations running professional computer-aided design (CAD), computer-generated imagery (CGI), digital content creation (DCC) applications, scientific calculations and machine learning.

67

Re: Порадьте потужний ноутбук

Як вам таке?
https://hotline.ua/computer-noutbuki-ne … m8/prices/

68 Востаннє редагувалося 221VOLT (14.11.2019 04:38:32)

Re: Порадьте потужний ноутбук

HetmanNet написав:
221VOLT написав:

ніх.. нічого ваш пропіарений тензорфлоу не вміє !

купив 2Гб 128біт Nvidia Geforce GT 730
...
піарений tf на цій карті ви не запустите
...
(звичайно, перед тим я встановив відповідний для відеокарти повний пакет драйверів та необхідних програм від Nvidia)

Всі можливості ні, навіть більшість навряд. Для розрахунку нейронок використовують cuda, а вона використовує лише частину можливостей ядра, а решта тупо не використовується бо вони призначенні лише для роботи з графікою. Тому це буде лише тестом cuda ядер, який нічого не скаже про здатність картки у трьохвимірній графіці чи апаратному декодуванні відео. Але знову, навіть нейронка може не оптимально використовувати cuda ядра, чи фічі нових версій, тому буде метрикою оцінки здатності карти лише для конкретного випадку, але не скаже нічого щодо решти софту.

я ж написав -- отака відюха, і ядра cuda в наявності,
і драйвери відповідні до карти всі встановлені,
і карта ок працює,
а от tf ви на ній не запустите!

не знаю, чи на вінду tf інакший, а на убунті -- ніт, не получиться! перевірено!



FakiNyan написав:

Як вам таке?
https://hotline.ua/computer-noutbuki-ne … m8/prices/

https://www.dell.com/rs/business/p/prec … -laptop/pd
навіть у виробника на сайті частоту дисплея не пише...

69

Re: Порадьте потужний ноутбук

221VOLT написав:
HetmanNet написав:
221VOLT написав:

ніх.. нічого ваш пропіарений тензорфлоу не вміє !

купив 2Гб 128біт Nvidia Geforce GT 730
...
піарений tf на цій карті ви не запустите
...
(звичайно, перед тим я встановив відповідний для відеокарти повний пакет драйверів та необхідних програм від Nvidia)

Всі можливості ні, навіть більшість навряд. Для розрахунку нейронок використовують cuda, а вона використовує лише частину можливостей ядра, а решта тупо не використовується бо вони призначенні лише для роботи з графікою. Тому це буде лише тестом cuda ядер, який нічого не скаже про здатність картки у трьохвимірній графіці чи апаратному декодуванні відео. Але знову, навіть нейронка може не оптимально використовувати cuda ядра, чи фічі нових версій, тому буде метрикою оцінки здатності карти лише для конкретного випадку, але не скаже нічого щодо решти софту.

я ж написав -- отака відюха, і ядра cuda в наявності,
і драйвери відповідні до карти всі встановлені,
і карта ок працює
,

покажіть що видає nvidia-smi

а от tf ви на ній не запустите

ну, у мене поки досвід малий в цьому, але можемо спробувати разом таки запустити.
питання :
- запуск в докер контейнері?
- яка версія tf, ubuntu, python, cuda?
- що означає - tf не запускається? - не бачить GPU  чи не вдається запустити задачі на GPU?

не знаю, чи на вінду tf інакший, а на убунті -- ніт, не получиться! перевірено!

саме на убунті і запускають.
щодо вінди, то вона валиться навіть на більш-менш серйозних CPU задачах, які на убунті працюють нормально
вінда в Data Science зустрічається  переважно тільки  у початківців, які з часом мігрують до макОС чи Лінукс
Це відбувається, як тільки вони починають помічати, що час на приведення їх систем в робочий стан під вінду починає наближатися до часу роботи над проектом в цілому

Подякували: 221VOLT1

70

Re: Порадьте потужний ноутбук

покажіть що видає nvidia-smi

$ nvidia-smi
Thu Nov 14 08:16:47 2019       
+-----------------------------------------------------------------------------+
| NVIDIA-SMI 390.87                 Driver Version: 390.87                    |
|-------------------------------+----------------------+----------------------+
| GPU  Name        Persistence-M| Bus-Id        Disp.A | Volatile Uncorr. ECC |
| Fan  Temp  Perf  Pwr:Usage/Cap|         Memory-Usage | GPU-Util  Compute M. |
|===============================+======================+======================|
|   0  GeForce GT 730      Off  | 00000000:01:00.0 N/A |                  N/A |
| 42%   26C    P8    N/A /  N/A |    179MiB /  1984MiB |     N/A      Default |
+-------------------------------+----------------------+----------------------+
                                                                               
+-----------------------------------------------------------------------------+
| Processes:                                                       GPU Memory |
|  GPU       PID   Type   Process name                             Usage      |
|=============================================================================|
|    0                    Not Supported                                       |
+-----------------------------------------------------------------------------+

- що означає - tf не запускається? - не бачить GPU  чи не вдається запустити задачі на GPU?

означає, що напише "капасіті вашої відеокарти менше, ніж мінімально підтримувана"

не партесь, я з тим уже добряче напарився був, та і забив ))

Подякували: ping1

71

Re: Порадьте потужний ноутбук

221VOLT написав:
HetmanNet написав:
221VOLT написав:

ніх.. нічого ваш пропіарений тензорфлоу не вміє !

купив 2Гб 128біт Nvidia Geforce GT 730
...
піарений tf на цій карті ви не запустите
...
(звичайно, перед тим я встановив відповідний для відеокарти повний пакет драйверів та необхідних програм від Nvidia)

Всі можливості ні, навіть більшість навряд. Для розрахунку нейронок використовують cuda, а вона використовує лише частину можливостей ядра, а решта тупо не використовується бо вони призначенні лише для роботи з графікою. Тому це буде лише тестом cuda ядер, який нічого не скаже про здатність картки у трьохвимірній графіці чи апаратному декодуванні відео. Але знову, навіть нейронка може не оптимально використовувати cuda ядра, чи фічі нових версій, тому буде метрикою оцінки здатності карти лише для конкретного випадку, але не скаже нічого щодо решти софту.

я ж написав -- отака відюха, і ядра cuda в наявності,
і драйвери відповідні до карти всі встановлені,
і карта ок працює,
а от tf ви на ній не запустите!

не знаю, чи на вінду tf інакший, а на убунті -- ніт, не получиться! перевірено!



FakiNyan написав:

Як вам таке?
https://hotline.ua/computer-noutbuki-ne … m8/prices/

https://www.dell.com/rs/business/p/prec … -laptop/pd
навіть у виробника на сайті частоту дисплея не пише...

Бо то для роботи а не ігор

72 Востаннє редагувалося HetmanNet (14.11.2019 17:49:29)

Re: Порадьте потужний ноутбук

FakiNyan написав:

Як вам таке?
https://hotline.ua/computer-noutbuki-ne … m8/prices/

Якщо інженерія, то це так скажемо початкового рівня карта (для студента) і працювати лише від зарядки, щоб частота проца була максимальна, бо сучасний інженерний софт то гімно мамонта яке не вміє нормально розподіляти навантаження між ядрами та вибагливе до частоти проца (чим вища тим краща).

Подякували: 221VOLT1

73

Re: Порадьте потужний ноутбук

HetmanNet написав:

nVidia краще працює ніж Radeon. Intel краще за AMD.

На Лінуксі Радеон як раз краще, бо для нього є нормальні відкриті драйвери. Завдяки цьому Радіки нормально працюють на будь-яких сучасних дистрибутивах. У випадку з Енвідією доведеться возитися з пропрієтарним блобом, який нормально запуститься далеко не всюди. Особливо якщо карточка стара, то будуть проблеми з сумісністю з сучасними дистрибутивами.
До того ж у Радеонів швидкість обчислень в середньому вища, ніж у Енвідій за ту ж ціну. Саме тому майнери за ними так ганялись свого часу.
Про процесори навіть пояснювати не буду, вони уже третій рік на рівних з Інтелом, причому мають багато своїх переваг.

221VOLT написав:

ніх.. нічого ваш пропіарений тензорфлоу не вміє !
купив 2Гб 128біт Nvidia Geforce GT 730
...
піарений tf на цій карті ви не запустите
...
(звичайно, перед тим я встановив відповідний для відеокарти повний пакет драйверів та необхідних програм від Nvidia)

Карточка дійсно старенька й слабенька. І напевне не підтримує усіх потрібних ТензорФлоу фіч.

FakiNyan написав:

Як вам таке?
https://hotline.ua/computer-noutbuki-ne … m8/prices/

Ноут для роботи, причому доволі непоганий. На вигляд доволі товстий, значить є шанс, що система охолодження буде більш-менш нормальна.

Подякували: FakiNyan1

74 Востаннє редагувалося HetmanNet (14.11.2019 21:10:39)

Re: Порадьте потужний ноутбук

Torbins написав:
HetmanNet написав:

nVidia краще працює ніж Radeon. Intel краще за AMD.

На Лінуксі Радеон як раз краще, бо для нього є нормальні відкриті драйвери. Завдяки цьому Радіки нормально працюють на будь-яких сучасних дистрибутивах. У випадку з Енвідією доведеться возитися з пропрієтарним блобом, який нормально запуститься далеко не всюди. Особливо якщо карточка стара, то будуть проблеми з сумісністю з сучасними дистрибутивами.

Краще, якщо не плануєш ставити дрова. Щоб там не подобалося в політиці nVidia їх карти працюють найкраще якщо ти не ледача срака яка не хоче ставити їх дрова. Вірю, що задача не для ламера, але робить раз на версію дистрибутива а то і рідше.

Стара картка це років десять як мінімум має бути, щоб були якісь складнощі. Хоча у випадку з quadro то навіть у неї десятирічної проблем лише одна: вона заслаба. Ну це так вже з досвіду мого і не лише.

Torbins написав:

До того ж у Радеонів швидкість обчислень в середньому вища, ніж у Енвідій за ту ж ціну. Саме тому майнери за ними так ганялись свого часу.

Вища в синтетиці, може в майнінгу.. може в якій грі. Але в комерційному софті, у якого є код старий як гімно мамонта nVidia показує вищу. Крім того, є ще одна перевага: cuda. В чому перевага? Вона є, ось і все. Є чимало софту у якому почали використовувати cuda ще коли їй не було альтернатив, а потім присобачувати альтернативи (не додали нормально, а саме присобачили), тому на nVidia літає, а на Radeon трохи хромає. Тут можеш сто раз рвати свій пукан, але в комерційному сегменті nVidia і в 90% без альтернативи, а часом не просто nVidia, а саме Quadro. Тут вже досвід показав, що специфікацією може бути тисячу раз монстр, в тесті навіть від розробників софтини теж, але щойно завантажиш реальний проект якась х... відбувається. Як би брався ноут під ігри може був сенс сперечатися.

Torbins написав:

Про процесори навіть пояснювати не буду, вони уже третій рік на рівних з Інтелом, причому мають багато своїх переваг.

Та байдуже що у них в синтетиці, в реальності вони с... ну зрозумів. Причина проста: у intel свій супер дупер срупер компілятор і тут крапка. Багато розробників комерційного софту вартістю як крило боїнгу його юзають і тут можна сто раз підривати пукан але завдяки купі офігенного інструментарію який рятує сраки розробників того старезного легасі писаного за часів динозаврів, тому завжди є компонент від якого залежить стабільність софтини і саме він буде вимагати intel або не дивуйся чому лагає чи на більш потужному ніби залізі так собі працює. Тож жодна революційна технологія не зможе перебороти людську лінь та легасі, а коли вони разом можеш хоч тисячу ядерний на 100ГГц проц зробити з виконанням всього x86_64 набору команд за такт заї****** але він буде шматком лайна в порівнянні з чотирьохядерним п'ятирічної давнини intel в інженерній софтині яка свою історію розвитку почала ще за динозаврів.

Torbins написав:
221VOLT написав:

ніх.. нічого ваш пропіарений тензорфлоу не вміє !
купив 2Гб 128біт Nvidia Geforce GT 730
...
піарений tf на цій карті ви не запустите
...
(звичайно, перед тим я встановив відповідний для відеокарти повний пакет драйверів та необхідних програм від Nvidia)

Карточка дійсно старенька й слабенька. І напевне не підтримує усіх потрібних ТензорФлоу фіч.

nVidia радить карти архітектури Pascal і вище, бо лише починаючи з неї так зрозумів вони для TensorFlow додали профілі до драйверів.
Чесно я би TensorFlow на професійних лінійках пробував, бо потрібні профілі здається зустрічав лиш на них (здається на P4000 бачив, а на старій K2000 ні). Треба буде глянути.

Подякували: FakiNyan, 221VOLT2

75 Востаннє редагувалося 221VOLT (14.11.2019 21:50:18)

Re: Порадьте потужний ноутбук

HetmanNet написав:

https://www.dell.com/rs/business/p/prec … -laptop/pd
навіть у виробника на сайті частоту дисплея не пише...

Бо то для роботи а не ігор

імхо монітор треба для очей))

Torbins написав:

Карточка дійсно старенька й слабенька. І напевне не підтримує усіх потрібних ТензорФлоу фіч.

GeForce GT 730 (DDR3 128-bit)
gpu capacity 2.1
старіша доступна версія tf хоче 3.5
новіша версія tf хоче 5.0

https://en.wikipedia.org/wiki/CUDA#GPUs_supported
https://ru.wikipedia.org/wiki/CUDA#%D0% … 0%BB%D0%B8

погоджуюсь, відносно нових 7.5 -- 2.1 є давнім,
не тисячі cuda ядер, та є 96 cuda ядер!

Прихований текст

https://replace.org.ua/uploads/images/5402/013ecae6c6d30545c8935f71a7db0e14.png
https://replace.org.ua/uploads/images/5402/f25c732de26ba4afd271404f5579b6fc.png
https://replace.org.ua/uploads/images/5402/6b0688f5e07615b1a54910b64109bc24.png

HetmanNet написав:

nVidia радить карти архітектури Pascal і вище, бо лише починаючи з неї так зрозумів вони для TensorFlow додали профілі до драйверів.
Чесно я би TensorFlow на професійних лінійках пробував, бо потрібні профілі здається зустрічав лиш на них (здається на P4000 бачив, а на старій K2000 ні). Треба буде глянути.

я думав, що "колись давно" карти з 2.1 capacity підтримувались -- напевно, я помилявся, так?(
https://github.com/tensorflow/tensorflow/issues/25 ось тут хтось про cc 3.0 запитувався

з іншої сторони, той же Тарік Рашид критикує tf -- написане з нуля працює швидше, ніж написане на tf
думаю, мені навіть в плюс, що tf у мене не захотів працювати)
більше цікавого навчусь

76

Re: Порадьте потужний ноутбук

221VOLT написав:

імхо монітор треба для очей))

Для очей стандартного вистачає на 60Гц. Насправді у багатьох давно з них реальна частота оновлення 120-140Гц і вище, 60 Гц то лиш та частота з якою можна оновлювати вміст кадру, а її вистачає з головою.

221VOLT написав:

не тисячі cuda ядер, та є 96 cuda ядер!

Важливо не лише кількість CUDA ядер, а й їх версія.

221VOLT написав:

я думав, що "колись давно" карти з 2.1 capacity підтримувались -- напевно, я помилявся, так?(

Справа у тому, що перші версії tf для gpu не були оптимізовані, тому в теорії можна на старіших запустити але продуктивність бажатиме кращого, а там де вже працює нормально треба карти новіші бо оптимізація як раз і полягала в тому щоб заточити під певну версію cuda ядра.

221VOLT написав:

з іншої сторони, той же Тарік Рашид критикує tf -- написане з нуля працює швидше, ніж написане на tf
думаю, мені навіть в плюс, що tf у мене не захотів працювати)
більше цікавого навчусь

Ну написане на С буде швидше ніж на Python в тридцять разів, але пишуть на Python бо написати легше і швидше в сотню другу разів. Аналогічно тут. Не всім треба супер ефективне рішення, часом їм краще швидше написати ніж щоб швидше працювало.

Подякували: 221VOLT1

77

Re: Порадьте потужний ноутбук

HetmanNet
Залишається дізнатись, чи збирається наш FakiNyan запускати на своєму новенькому ноуті старезний інженерний софт, зліплений з гівна мамонта, як ви кажете. Бо про TensorFlow он вище уже з'ясували, що він не стидається вимагати свіже й потужне залізо. Інші фреймворки для аналізу даних мабуть аналогічно.

Подякували: 221VOLT1

78 Востаннє редагувалося HetmanNet (15.11.2019 00:05:20)

Re: Порадьте потужний ноутбук

Torbins написав:

HetmanNet
Залишається дізнатись, чи збирається наш FakiNyan запускати на своєму новенькому ноуті старезний інженерний софт, зліплений з гівна мамонта, як ви кажете. Бо про TensorFlow он вище уже з'ясували, що він не стидається вимагати свіже й потужне залізо. Інші фреймворки для аналізу даних мабуть аналогічно.

Це вже намагався з'ясувати.. але він сам не знає. Вище можете почитати. Скажемо він у пошуках.
Та навіть софту залежить, а не лише сфери. Бо і в інженерному є виключення. Аналогічно в графіці і т.д.
Чесно не розумію навіщо так квапиться, здається у нього є більш менш комп щоб спочатку визначитися чого хоче і що треба, а потім вже купувати новий комп під ці потреби.

Не старезний, а той що почав свій розвиток біс знає як давно.. одним словом legacy: купа старезного кода який від версії до версії лишається. А це фактично весь основний інженерний софт.

Подякували: 221VOLT1

79

Re: Порадьте потужний ноутбук

я вирішив - доставлю ще 8гб в ноута, що вже маю, аби 16гб було

Подякували: 221VOLT1

80

Re: Порадьте потужний ноутбук

Я тут ще глянув так, то моя версія ноута також йде з відеокартою Radeon-RX-550.
Я собі брав без неї, бо думав, що вона непотрібна, бо в ігри не збирався грати на ньому.
Питання:  чи можна докупити цю відеокарту окремо і вставити в ноут?

Ноут: Thinkpad E580, картка: Radeon-RX-550