1

Тема: Коронавіруси, грип

Ще немає такої теми. Тим часом епідемія розгортається.
Проблеми дві.

  1. Зупинити або обмежити передачу інфекції.

  2. Вилікувати хворих.

Специфічного лікування не існує. Найкращі ліки - власний імунітет та молодість.
Найважче переносять старі, хворі на інші захворювання та ослаблені.

Врятувати важкохворих теоретично можна. Але це дороге задоволення.

  1. ЕКМО. Екстракорпоральна мембранна оксигенація. Є в інституті серця в Києві. Можуть робити лише 4 пацієнтам одночасно. Дуже мало та дорого.

  2. Барокамера підвищеного тиску. Можливо з киснем. Збільшує шанси на одужання.
    Також барокамера лікує при важких отруєннях, наприклад при отруєнні чадним газом, збільшує шанси при ботулізмі.

https://www.umoloda.kiev.ua/number/1826/218/64812/

Ймовірно, що можуть допомогти медичні препарати. Наприклад, мельдоній. Використовувався російськими спортсменами, зараз вважається допінгом. Потрібні додаткові дослідження.

2

Re: Коронавіруси, грип

Уряд оплатить лікування. Людські життя важливі за гроші. Або наш президент заплатить з власної кишені. Він же з народом. Народний президент.

3 Востаннє редагувалося reverse2500 (24.03.2020 07:31:44)

Re: Коронавіруси, грип

А ліків ніколи не було від вірусів, навіть того грипу що давно хворіли. Все лікування зводиться до пригнічення розвитку вірусу, та виведення токсинів які вірус виділяє в кров. Саме тому потрібно пити теплих чаїв. А так як ветеринар допишу, лікування симптоматичне, вірус небезпечний тим що вражає легені,  а в легенях немає нервових закінчень, тому зразу людина нічого не відчуває і симптомів ніби немає. Ниркова недостача як раз і виникає за того що ці парні органи беруть близько 20 процентів всього кисню, що вдихнула людина за раз. Забули ще за речовину 80R яку називають медики, сповільнює ріст коронавірусу, я спати, пишу з телефона, якщо ще щось цікавить, напишу

Подякували: iovchynnikov, ostap34PHP2

4

Re: Коронавіруси, грип

Otrymaty porady i stegety za rozvytok virusu mogna tut, ctcopravda Anqlsjkoju. Jakctco Ukrajynsjkoju, to dekotri dopysy vge robyla Suprun, pohljanjte joji Lytsjoknyhu.

5 Востаннє редагувалося 221VOLT (05.03.2020 06:11:11)

Re: Коронавіруси, грип

ага, давайте ще по форуму українських програмістів будемо бігати з криками "ааа, ми всі помремо!", та рвати на собі волосся!  :D

вам мало тої істерії в ЗМІ та по всьому інтернету?

а ну бігом код писати! замість цієї істерії  :)

Подякували: 0xDADA11C71

6

Re: Коронавіруси, грип

Китайці іще начебто пробували робити переливання крові від тих, хто одужав, хворим. Типу щоб готові антигени використати. Але це одноразова допомога, бо ті антигени швидко закінчуються, і потрібне нове переливання.

7

Re: Коронавіруси, грип

Підвищення імунітету можливе. Потрібно відмовитися від шкідливих звичок. Достатньо рухатись.
Їсти продукти ц цинком. https://milkalliance.com.ua/blog/ua/sta … voi-shkiry
Їсти пре- та про- біотики.
Мити руки з милом 20 секунд.
Дотримуватись правил персональної та колективної гігієни та вимагати цього від інших.

8 Востаннє редагувалося Chemist-i (05.03.2020 22:25:21)

Re: Коронавіруси, грип

Ми всє умрьом?
Upd, за вимогою ФакіНяна:
Віл олл оф ас дай?

9

Re: Коронавіруси, грип

Потрібно перекладати статті медичної тематики.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful … /ddr.21656

The AT1R antagonists losartan and olmesartan, commonly applied for reducing blood pressure in hypertensive patients, were shown to increase cardiac ACE2 expression

Losartan, telmisartan, olmesartan (and additional AT1R antagonists) are widely applied in the clinic since the 1990s for control of hypertension and kidney disorders

Пробують використовувати ліки від тиску для лікування коронавірусу. Результати ще не певні.

10

Re: Коронавіруси, грип

11

Re: Коронавіруси, грип

Та ні, це не істерія. Це - просто бажання жити.
Ну, смертність від коронавірусу 5%
А інвалідність? Цього ніхто не вказує, але там буде десь 25%
А часткова втрата здоров'я - 100%

А рецидиви? Це хтось враховував?

12

Re: Коронавіруси, грип

Я бачу, з епідеміологією у вас не краще, ніж з хімією.

progheheh написав:

Та ні, це не істерія. Це - просто бажання жити.
Ну, смертність від коронавірусу 5%

Суто механічно на цей момент 3383/98382*100%=3.4%. Але насправді нижча, бо є безсимптомна форма, яку важко врахувати, і люди, що не повідомляють про хворобу, і лише після закінчення епідемії дослідженнями імунітету в суспільстві можна буде встановити реальну смертність - швидше за все, десь на рівні 1.5-2%, але ще раз кажу, це навмання.
https://www.worldometers.info/coronavir … ate/#ref-6

progheheh написав:

А інвалідність? Цього ніхто не вказує, але там буде десь 25%

Звідки вам це відомо, якщо "цього ніхто не вказує"? Утім, відомо, що важка форма десь у 20%, і це, ще раз, буде знижуватися
https://www.who.int/docs/default-source … report.pdf
Чому ви вирішили, що люди без важкої форми будуть інвалідами? Тим більше, якщо ніхто про це не каже?

progheheh написав:

А часткова втрата здоров'я - 100%

Вибачте, що таке "часткова втрата здоров'я"? Хвороба? У 100% хворих є хвороба. Логічно. І? Це для будь-якої хвороби так.

progheheh написав:

А рецидиви? Це хтось враховував?

Вибачте, які рецидиви? Наразі зафіксовано 1 (словами: ОДИН) випадок реінфекції; але реінфекція, в цілому, не вважається рецидивом. Для абсолютної більшості хворих хвороба створює імунітет до вірусу. Рецидивом мало б бути повторення хвороби у недолікованих, але для ГРВЗ в цілому це не характерно.

Подякували: pluszz1

13

Re: Коронавіруси, грип

імунітет це не завжди врятує, аналізи можна здати і покаже імунітет супер, а в людини нежить і літом, як в мого знайомого, в другого аналізи на імунітет гірші, але нежиттю немає, от вам і надія на імунітет. Імунітет ще може просто не зважати на хворобу. Тому питання імунітету стоїть окремо. Мені навіть статистика Італії і Китаю не сходиться.

14

Re: Коронавіруси, грип

Курці не хворіють на коронавірус (лише 1.4% хворих палять).
https://replace.org.ua/uploads/images/931/cc947281e2ff7b3bac62bd3930aeece3.jpg
Всім терміново курити!

15

Re: Коронавіруси, грип

В плюси куріння (де одиноко тусувалась профілактика Альцгеймера) додаю новий пунктик!

16 Востаннє редагувалося comport (06.03.2020 12:48:56)

Re: Коронавіруси, грип

koala та 0x9111A курять? Я кинув 3,5 роки. Курці часом шукають виправдання для продовження куріння.
Куріння приносить плюси.
Доходи державі через податки та акцизи, доходи виробникам та аграріям, що вирощують тютюн.
Курці помирають рано, не треба платити пенсії.
Курці часто і багато хворіють. Отже купляють більше ліків і звертаються до лікарів. Або помирають.

Що до здоров'я - куріння його лише погіршує. В першу чергу пам'ять, зір, розумові здібності, зуби та все інше.

Куріння вбиває,
Писюн не стоїть.
Мізки не працюють
І серце болить.
Навіщо береш ти до рота
Отруйну, смердючу гидоту?

Подякували: tim1

17

Re: Коронавіруси, грип

як скажете

https://newizv.ru/attachments/edc588da48af53b7cd7cd3aee0930a9831df34ab/store/fill/1200/675/fe6466df11a08b762e29154b16c1787a8753d978c158dfb5ac3d2cd6e4fb/fe6466df11a08b762e29154b16c1787a8753d978c158dfb5ac3d2cd6e4fb.jpg

>>Доходи державі через податки та акцизи, доходи виробникам та аграріям, що вирощують тютюн.
Супер! Розвиваємо економіку.
>>Курці помирають рано, не треба платити пенсії.
Краще вмерти рано ніж жити на пенсію.
>>Курці часто і багато хворіють. Отже купляють більше ліків і звертаються до лікарів. Або помирають.
Я особисто хворію так як і хворів а то і менше, а в загальному знову розвиваємо економіку!
>>Що до здоров'я - куріння його лише погіршує. В першу чергу пам'ять, зір, розумові здібності, зуби та все інше.
Що є то є, але що його не погіршує?

18

Re: Коронавіруси, грип

Ні, не курю. І всі ваші зауваження однозначно схвалюю. Але куріння допомагає від коронавірусу (а відтинання голови - від мігрені).

19 Востаннє редагувалося comport (06.03.2020 13:31:23)

Re: Коронавіруси, грип

koala написав:

Курці не хворіють на коронавірус (лише 1.4% хворих палять).
https://replace.org.ua/uploads/images/931/cc947281e2ff7b3bac62bd3930aeece3.jpg
Всім терміново курити!

От стаття.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/32077115/
Clinical characteristics of 140 patients infected with SARS-CoV-2 in Wuhan, China.

Тобто дані по 140 хворих. Лише.
А взагалі хворих вже під 100 тис. По всіх них даних немає.
Крім того метод дослідження - METHODS: Electronic medical records.
Електронні дані клініки.
Я припускаю, що деякі пацієнти могли не вказати або приховати дані, що вони палять.
Тому що в цьому випадку лікування або страхування дорожче.

Вважаю це правильно. Куриш - плати за лікування повну вартість. Отримав рак - шукай мільйони грошей на лікування сам.

Подякували: koala1

20 Востаннє редагувалося comport (06.03.2020 14:23:10)

Re: Коронавіруси, грип

Курці частіше хворіють на ГРЗ та грип. З коронавірусом може бути так само. Чоловіки мають слабший імунітет, ніж жінки, їх смертність вища. У курців може бути ще вища.

Подякували: 221VOLT1