21 Відповідь від Q-bart Востаннє редагувалося Q-bart (01.11.2021 15:25:45)

  • Q-bart
  • Q-bart
  • Хочу бути модератором, щоб такі штуки ставити
  • Поза форумом
  • Звідки: Центр інтернету
  • Дата реєстрації: 14.06.2014
  • Повідомлень: 1 725
    • Репутація: 717

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

koala написав:

Виверження Везувію 79 р. по Р.Х. тривало 25 годин, виверглося, за різними оцінками від 1 до 4 кілометрів кубічних породи. Якщо припустити, що густина була 5 тонн на куб. метр і взяти максимальну оцінку, то матимемо 2e+10 тонн. Хай на добу. Отже, щоб за 1000 років заповнити атмосферу Марса, має працювати 1.1e+13/2e+10=650 Везувіїв. Постійно. На повну потужність.
Атмосферний заводик з Чужих трохи недотягує. От якби він постійно вибухав...

ну так на Землі це тривало мільйони років, нє?

22 Відповідь від htoznasho

  • htoznasho
  • Заблокований
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 24.03.2021
  • Повідомлень: 107
    • Репутація: 12

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

sho zavazhae shoditi na konsultacziju do kao chi gao?

23 Відповідь від Q-bart

  • Q-bart
  • Q-bart
  • Хочу бути модератором, щоб такі штуки ставити
  • Поза форумом
  • Звідки: Центр інтернету
  • Дата реєстрації: 14.06.2014
  • Повідомлень: 1 725
    • Репутація: 717

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Q-bart написав:
koala написав:

Виверження Везувію 79 р. по Р.Х. тривало 25 годин, виверглося, за різними оцінками від 1 до 4 кілометрів кубічних породи. Якщо припустити, що густина була 5 тонн на куб. метр і взяти максимальну оцінку, то матимемо 2e+10 тонн. Хай на добу. Отже, щоб за 1000 років заповнити атмосферу Марса, має працювати 1.1e+13/2e+10=650 Везувіїв. Постійно. На повну потужність.
Атмосферний заводик з Чужих трохи недотягує. От якби він постійно вибухав...

ну так на Землі це тривало мільйони років, нє?

24 Відповідь від koala Востаннє редагувалося koala (01.11.2021 16:40:16)

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 603
    • Репутація: 13312

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Коротше, найшвидший спосіб тераформувати Марс - знайти транснептунний крижаний (вода+гази) астероїд діаметром десь із пару тисяч кілометрів, кількасот років коригувати йому орбіту термоядерними вибухами, скористатися Нептуном для гравітаційного маневру і розфігачити його в Марс. А наявність бази на Марсі заважатиме.
Для Місяця достатньо буде 1900 км, що при власному діаметрі місяця 3500 взагалі красиво. До ядра дістанемо.
Підрахунки виходять з густини 1.

koala вебсайт

25 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 625
    • Репутація: 4966

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Водяну кригу можна й ближче знайти (пояс астероїдів, супутники Юпітера, троянці).

26 Відповідь від Vo_Vik

  • Vo_Vik
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.10.2012
  • Повідомлень: 4 787
    • Репутація: 2494

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Ідеально збити один з зовнішніх місяців Юпітера з орбіти і стикнути його з Марсом. І масу майбутньої планети збільшимо і газів достанемо і розігріємо. Головне щоб в результаті таких експериментів нічого в Землю не прилетіло.

Vo_Vik вебсайт

27 Відповідь від Vo_Vik

  • Vo_Vik
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.10.2012
  • Повідомлень: 4 787
    • Репутація: 2494

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

koala написав:

Заглибини не допоможуть. Тиск нинішньої марсіанської атмосфери відповідає земній на рівні 30 км, але гравітація менша, тобто нинішній рівень тиску треба "підняти" на більшу висоту. Відповідно, заглибина не дасть такого ефекту. Ні, певний ефект буде, але здивуюся, якщо попередні оцінки треба буде переглянути в 10 разів. А це все одно далеко за можливостями земної цивілізації.

Ну люди і в горах живують після деякої акліматизації, тай і на космічних станціях понижений тиск тримають.

Подякували: leofun011

Vo_Vik вебсайт

28 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 7 285

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Ну нарешті на форумі дружно взялися вирішувати насущне питання.

frz вебсайт

29 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 625
    • Репутація: 4966

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

frz написав:

Ну нарешті на форумі дружно взялися вирішувати насущне питання.

Правильно, треба циклити на насущних питаннях, аже поки мозок не закипить, і більш нічим не цікавитись. Український програміст мусить бути людиною темною й обмеженою — куди йому до зірок.

30 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 603
    • Репутація: 13312

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Vo_Vik написав:

Ідеально збити один з зовнішніх місяців Юпітера з орбіти і стикнути його з Марсом. І масу майбутньої планети збільшимо і газів достанемо і розігріємо. Головне щоб в результаті таких експериментів нічого в Землю не прилетіло.

Поки що мета - наповнення атмосфери. І якби Іо була з газової криги, то її б, за моїми підрахунками, трохи не вистачило б. А решта супутників значно менші.

Vo_Vik написав:

Ну люди і в горах живують після деякої акліматизації, тай і на космічних станціях понижений тиск тримають.

Висотна хвороба гарантовано розвивається на висотах більших за 5800, тобто тиск на рівні 0,5 того, що на поверхні. Добре, нам треба удвічі менший за об'ємом астероїд - тобто з діаметром, меншим у 2**(1/3)=1.26 разів. Не 2000, а лише 1600 км. (якщо я ніде не наплутав з нулями)

koala вебсайт

31 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 625
    • Репутація: 4966

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

У корпусах «Аполлонів» тиск був іще меншим, але замість атмосферного повітря використовувався чистий кисень, тому від висотної хвороби астронавти не страждали.

Під час запуску кабіна заповнювалася атмосферою, що складалася з 60 % кисню та 40 % азоту з тиском 1 атм. Під час польоту протягом перших 24 годин склад повітря змінювався на 100 % кисню, та тиск зменшувався до приблизно 0,136 атм.
(Звідси)

Подякували: leofun011

32 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 603
    • Репутація: 13312

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Ще підкажіть, де кисневі астероїді дістати.

koala вебсайт

33 Відповідь від mamkin haker

  • mamkin haker
  • Новий користувач
  • Поза форумом
  • Звідки: unverified
  • Дата реєстрації: 11.07.2021
  • Повідомлень: 960

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

більша частина атмосфери марса з C02
насадити дерев і все :D

34 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 625
    • Репутація: 4966

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Кисень міститься в силікатах та інших оксидах. Якщо налагодити виробництво кисню з марсіанських ґрунтів, то й без астероїдів можна обійтися.

Кисень можна видобувати електролізом і з води — яка, втім, усе одно дефіцит, і треба кудись дівати водень (інакше колоністам доведеться дихати гримучим газом). Тому силікати та оксиди металів — кращий варіант.

35 Відповідь від mamkin haker

  • mamkin haker
  • Новий користувач
  • Поза форумом
  • Звідки: unverified
  • Дата реєстрації: 11.07.2021
  • Повідомлень: 960

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

А це ви якесь завдання від NASA виконуєте, чи так, тому що цікаво?

36 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5776

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Звісно, пану Коалі дав завдання наш уряд колонізувати Марс.

Подякували: mamkin haker, leofun012

37 Відповідь від P.Y. Востаннє редагувалося P.Y. (01.11.2021 18:18:35)

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 625
    • Репутація: 4966

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

mamkin haker написав:

більша частина атмосфери марса з C02
насадити дерев і все :D

Для фотосинтезу потрібна також і вода. Проблема марсіанської атмосфери — її розрідженість (тиск такий, що за кімнатної температури вода кипить — дерева в таких умовах не ростимуть). Тобто, треба накидати туди криги й карбонатів звідкись з астероїдів, щоб підняти тиск до земного й забезпечити планету водою, а тоді вже запускати щось фотосинтезуюче (можливо, не дерева, яким кисень теж потрібен для дихання, просто виробляють його більше, ніж споживають, а ціанобактерії назразок тих, що спричинили «Землю-сніжку»)

38 Відповідь від Vo_Vik

  • Vo_Vik
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.10.2012
  • Повідомлень: 4 787
    • Репутація: 2494

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

100% кисню. Капець. Там хіба все з кераміки тоді будувати. Бо залізо буде ржавіти в порох дуже швидко.

Vo_Vik вебсайт

39 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 603
    • Репутація: 13312

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Vo_Vik написав:

в порох

Ну от і вирахували замовника :)

koala вебсайт

40 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 625
    • Репутація: 4966

Re: Тераформування Марса. Атмосферний тиск.

Vo_Vik написав:

100% кисню. Капець. Там хіба все з кераміки тоді будувати. Бо залізо буде ржавіти в порох дуже швидко.

Залізу, щоб іржавіти, волога потрібна, а вода там буде дефіцитом. Тому просто вкриється окисною плівкою, яка захищатиме метал від подальшого окислення.