1

Тема: Python для дітей

Молодший цікавиться вивченням Python. Ну я в курсі шо в 7-річному віці варто починати зі Scratch, але вони це вже проходили цілий минулий рік на уроках інформатики. Придбав на OLX книжку "Python для дітей" - час від часу гортає.

Чи існує взагалі офлайн спосіб зробити самостійний процес вивчення цікавим?...

Поки що на думку приходить хіба що знайти якусь серію нескучних навчальних відео.

2

Re: Python для дітей

Ми писали віруси, більше шкідники, мотивація написати і нашкодити була класною

3

Re: Python для дітей

frz написав:

Python для дітей

Python [як будь-яка мова програмуваня] не має окремих категорій (для дітей, для дорослих, для старих пердунів).
Хоче вчити Python, то хай вчить ориґінал, без всяких дурниць від авторів дитячих казок.

4 Востаннє редагувалося frz (18.08.2025 23:26:22)

Re: Python для дітей

leofun01 написав:
frz написав:

Python для дітей

Python [як будь-яка мова програмуваня] не має окремих категорій (для дітей, для дорослих, для старих пердунів).
Хоче вчити Python, то хай вчить ориґінал, без всяких дурниць від авторів дитячих казок.

Воно-то так, в сухому залишку пердун в будь-якому віці, аби успішно кодити, повинен пройти всім нам відомий шлях від hello world і далі за списком. Та при цьому коментар свідчить, шо з малими пердунами справи не мали від слова "взагалі".
Вони (малі пердуни) можуть бути (1) абсолютно геніальними там де їм цікаво і також (2) забивати миттєво на те що не цікаво.

В них нема внутрішнього стимулу "воно не дуже цікаво, але треба". Їм не треба сплачувати рахунки за квартиру і такі інші речі.

І ось якраз консоль (чи нехай gui IDE) в такому віці (7 ре) пердуна цілком може призвести до варіанту (2). А от як зацікавити, точніше якась цікавість є, а от як цю цікавість у такому віці роздмухати - це ще питання.

5

Re: Python для дітей

Поцікавтеся, що саме юний кодер хотів би запітонити — комп'ютерну гру, генератор зображень, штучний інтелект... Ну і підкажіть, у якому напрямку треба рухатись, щоб цієї мети досягти. Що демотивує, так це а) купа рутини невідомо для чого, б) відсутність цікавого результату в видимій перспективі. Теоретично, простеньку текстову гру можна написати майже з нуля за короткий проміжок часу — рутини відносно мало — але ось наскільки цікавим для дитини буде такий результат у вигляді чорного вікна з білими буквами?

Хоча, звичайно, можливий і такий варіант, коли програміста-початківця цікавить сама мова — її алгоритмічні засоби, якими можна гратися як кубиками чи конструктором (у свій час саме це й було моїм головним предметом цікавості, хоча й у дещо старшому віці).

Подякували: leofun011

6

Re: Python для дітей

frz написав:

можуть бути (1) абсолютно геніальними там де їм цікаво і також (2) забивати миттєво на те що не цікаво.

Це завжди так, не тільки з малими.

frz написав:

В них нема внутрішнього стимулу "воно не дуже цікаво, але треба".

Якщо це в вас такий внутрішній стимул, то ви себе так не ламайте, і дітей теж.

Будь-яка мова програмуваня + IDE для дитини цікаві за замовчуваням, треба тільки не заваджати ним бавитись.

7 Востаннє редагувалося frz (22.08.2025 15:07:05)

Re: Python для дітей

leofun01 написав:
frz написав:

В них нема внутрішнього стимулу "воно не дуже цікаво, але треба".

Якщо це в вас такий внутрішній стимул, то ви себе так не ламайте, і дітей теж.

Сірієзлі, нема таких речей які тупо треба робити, навіть коли програмування це справжня любов?
Як щодо

  • дебагу чужого спагетті коду

  • підтримки 15-річного леґасі

  • навчання якогось дуже архи-важливого в структурі організації але надзвичайно тупого юзера

  • п'ятигодинного мітингу замість декількох імейлів (востаннє мав не давніше ніж вчора)

  • написання PoC без достатньо чітких реквайрментів і без можливості їх уточнити, бо "ми ше самі не знаємо", мабуть це N але може M, "давайте покрутимо ваше рішення і тоді побачимо"

  • оптимізація чогось що не було задизайнено для скейлингу

  • баг репорти від юзера без деталізації - "воно само"

  • роботи через віддалений робочий стіл на ноуті тімліда, бо він знаходиться у правильній локації, а ти ні, через що тобі особистого доступу не дадуть

(перелік можна і треба продовжувати)

leofun01 написав:

Будь-яка мова програмуваня + IDE для дитини цікаві за замовчуваням, треба тільки не заваджати ним бавитись.

Якщо не заважати (тобто дати повну свободу без контролю), то в будь-яку мить натомість відкривається браузерна гра типу майнкрафт в survival mode. Я навіть задля building bonds взявся раз на тиждень грати разом як у старі добрі часи LAN-party, тільки в peaceful mode. Але повертаючись до python, поки що це має бути

  • офлайн

  • з білим списком доступу до онлайн ресурсів, або ж

  • під наглядом.

8

Re: Python для дітей

frz написав:

Як щодо

  • підтримки 15-річного леґасі

(Де тут смайлик який качається на спині, рже і гупає ногами об підлогу?)
Років три тому змушував зібратися і працювати код, у якому були шматки на pre-ANSI C, тобто по K&R 1 а не K&R 2 писані (до питання чому у стилі форматування K&R блоки {} для функцій форматуються не так, як всі інші).
Втім, може життя починалося теж на доансішному С, тому не сильно злякався, на відміну від колеги, який такого коду ніколи не бачив.

9

Re: Python для дітей

frz написав:
leofun01 написав:
frz написав:

В них нема внутрішнього стимулу "воно не дуже цікаво, але треба".

Якщо це в вас такий внутрішній стимул, то ви себе так не ламайте, і дітей теж.

Сірієзлі, нема таких речей які тупо треба робити, навіть коли програмування це справжня любов?
Як щодо

  • дебагу чужого спагетті коду

  • підтримки 15-річного леґасі

  • навчання якогось дуже архи-важливого в структурі організації але надзвичайно тупого юзера

  • п'ятигодинного мітингу замість декількох імейлів (востаннє мав не давніше ніж вчора)

  • написання PoC без достатньо чітких реквайрментів і без можливості їх уточнити, бо "ми ше самі не знаємо", мабуть це N але може M, "давайте покрутимо ваше рішення і тоді побачимо"

  • оптимізація чогось що не було задизайнено для скейлингу

  • баг репорти від юзера без деталізації - "воно само"

  • роботи через віддалений робочий стіл на ноуті тімліда, бо він знаходиться у правильній локації, а ти ні, через що тобі особистого доступу не дадуть

(перелік можна і треба продовжувати)

leofun01 написав:

Будь-яка мова програмуваня + IDE для дитини цікаві за замовчуваням, треба тільки не заваджати ним бавитись.

Якщо не заважати (тобто дати повну свободу без контролю), то в будь-яку мить натомість відкривається браузерна гра типу майнкрафт в survival mode. Я навіть задля building bonds взявся раз на тиждень грати разом як у старі добрі часи LAN-party, тільки в peaceful mode. Але повертаючись до python, поки що це має бути

  • офлайн

  • з білим списком доступу до онлайн ресурсів, або ж

  • під наглядом.

Спробуйте виховати зі своєї дитини професійного майнкрафтера (обов'язково день-у-день проводити в грі декілька годин, з неодмінними вимогами до якості геймерської роботи, під вашим наглядом, з блокуванням усіх сторонніх ресурсів, не пов'язаних з майнкрафтом і т.д.). За пару місяців дитина вже мріятиме стати програмістом і цілими днями дебажити нудний індусокод для бухгалтерів.