21

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Тоді незалежне тестування треба робити і в 9-му і 10-му класах. Крім того, коли студент має змогу вибирати предмети в університеті, то неможливо обмежити його в напряму його освіти. Тобто якщо людина поступає в Прінстон, то університет дозволить йому взяти квантову фізику навіть якщо він поступив на право чи англійську літературу.

22

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Крім того зараз є багато між дисципліних спеціальностей, наприклад інфобіологія(не впевнений в точному перекладі, числові методи вивчення геному і тд), чи інфомедицина(розробка медичних приладів на основі останніх досягнень електроніки і медицини). Які шкільні предмети тоді враховувати.

23

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Vo_Vik написав:

Крім того зараз є багато між дисципліних спеціальностей, наприклад інфобіологія(не впевнений в точному перекладі, числові методи вивчення геному і тд), чи інфомедицина(розробка медичних приладів на основі останніх досягнень електроніки і медицини). Які шкільні предмети тоді враховувати.

Інформатику та фізику відповідно - людині працювати з кодом чи з приладами, а не з організмами. Наприклад, у КНУ кафедра медичної радіофізики - ті самі медичні прилади - знаходиться зовсім не на біологічному факультеті.

24

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Там суть не в приладах, а в тому як вони діють на живі організми.

25

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Ще один приклад астробіологія.

26 Востаннє редагувалося quez (23.09.2014 17:43:58)

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Vo_Vik написав:

Там суть не в приладах, а в тому як вони діють на живі організми.

Само собою, тому в них є біологія, де вони все це вивчають. Але хто швидше отримає рентгенівський знімок з нуля (якщо взагалі отримає) - фізик чи біолог?

Ще один приклад астробіологія.

А що є її предметом?

27

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Vo_Vik написав:

Ще один приклад астробіологія.

а ще квантова інформатика  8)

28

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

quez написав:

Ще один приклад астробіологія.

А що є її предметом?

Вивчення можливості існування позаземного життя і його форм.

29

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Vo_Vik написав:
quez написав:

Ще один приклад астробіологія.

А що є її предметом?

Вивчення можливості існування позаземного життя і його форм.

то ж теорія теорій, я б за таке не платив нікому

30

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Vo_Vik написав:
quez написав:

Ще один приклад астробіологія.

А що є її предметом?

Вивчення можливості існування позаземного життя і його форм.

Це справа для біологів, які трохи покурили астрономію.

Подякували: koala1

31

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

VTrim написав:

Доречі,створення програм без програмування (конструктор програм),ну..я подібне знаю тільки для сайтів (із-за чого стільки зявилось бидло-сайтів).
Але є вже і таке (не реклама)
http://algoritm2.ru
...
ави і далі розбирайте переповнення буферу памяті в С++ чи шось подібне...) так що любий нуб обставить вас з цією програмою)

Не обставить, бо створити який-небудь більш-менш складний алгоритм у цьому конструкторі важче ніж у повноцінній IDE з повноцінною мовою програмування. А за якісь простенькі штучки, для яких годиться цей конструктор, нормальний програміст не візьметься, бо це йому не цікаво з професійної та матеріальної точки зору.

32

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Це я просто в загальному говорив про проблеми прив’язки шкільних предметів до університецьких спеціальностей. От куди наприклад геологів прив’язати, чи міжнародні відносини.

33

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Vo_Vik написав:

Потрібно не екзамени скасовувати, а безплатну вищу освіту.
Людина яка сама платить за свою освіту ставиться до неї зовсім інакше. Зрештою це проблеми людини, на що вона тратить свої гроші, якщо на прогуляні пари, то це її проблеми. Держава не повинна за це платити.

А на рахунок навчання бідних талантів. Є випускні тести в школах, набрав 200 балів получив 5к доларів на освіту, набрав 150 получив 3к на освіту. Твої проблеми на який універ чи бурсу потратиш, хош на один семестр в Прінстоні, хоч на 5 років нічого не роблення і нічого не знання в сімейно-будівельному. Тоді університети швидко перестроються, щоб давати ті предменти які необхідно, за які народ готовий платити, а не науковий комунізм.

Це працює там, де вже є традиційна культура платної освіти. У нас такої культури нема, тому платність освіти дає протилежний ефект — так, ніби диплом «купується», треба тільки для виду відсидіти скількись-там років і докупити скількись-там курсачів. Десь в Америці студента (скільки б він не платив!), пійманого на списуванні, можуть просто вигнати без можливості продовжити навчання, для нас же ненормально НЕ списувати. Якщо зробити навчання повністю платним, наші ВУЗи братимуть стільки студентів, скільки знайдеться бажаючих, і наштампують стільки дипломів, скільки треба для покриття фінансових потреб викладацького складу, незалежно від реальних знань та здібностей випускників — що це якось погіршить репутацію ВУЗу, нікого не хвилює, бо репутації, власне, і нема.

Подякували: 0xDADA11C7, tim2

34

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

P.Y. написав:

Це працює там, де вже є традиційна культура платної освіти. У нас такої культури нема, тому платність освіти дає протилежний ефект — так, ніби диплом «купується», треба тільки для виду відсидіти скількись-там років і докупити скількись-там курсачів. Десь в Америці студента (скільки б він не платив!), пійманого на списуванні, можуть просто вигнати без можливості продовжити навчання, для нас же ненормально НЕ списувати.

Культура на голому місці не виникає. А у нас не гонять контрактників не просто тому, що вони платять, а тому, що є бюджетники, за яких платять гамузом і значно менше. Якби платили за бюджетників так само, як і за контрактників, ставлення було б однакове.

P.Y. написав:

Якщо зробити навчання повністю платним, наші ВУЗи братимуть стільки студентів, скільки знайдеться бажаючих, і наштампують стільки дипломів, скільки треба для покриття фінансових потреб викладацького складу, незалежно від реальних знань та здібностей випускників — що це якось погіршить репутацію ВУЗу, нікого не хвилює, бо репутації, власне, і нема.

Тоді що заважає ВНЗ зараз брати до 100 держзамовлення не 100 контрактників, а 1000? Правильно - ліцензійний обсяг: ВНЗ дає диплом державного зразка, а держава перевіряє умови навчання, і якщо вирішить, що 1100 людей не може там вчитися, відбере ліцензію. Тобто при збереженні нинішньої системи видачі дипломів це просто нереально.
Інша справа, що нинішню систему видачі дипломів треба змінювати, я навіть схему колись накидав, десь так: найоб'єктивнішим критерієм зараз є те, куди йдуть кращі за ЗНО абітурієнти. Беремо 10-20 ВНЗ із найвищою щільністю 10% кращих за сумою балів випускників на місце, і запрошуємо їхніх представників для (швидше за все консенсусної) розробки ліцензійних вимог, після чого ці представники (чи інші представники цих же ВНЗ) проводять акредитацію всіх ВНЗ країни. Оплачується їхня робота тими ВНЗ, які хочуть акредитуватися.

35 Востаннє редагувалося WhoCares (24.09.2014 09:12:42)

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Я би підтримав назву теми "Відміна традиційних шкіл та університетів". Вже давним давно все повинно бути в онлайні, ми не в ХІХ ст. (і раніше), коли люди мали змогу навчатися лише від інших людей. Нехай візьмемо і ХХ ст., куди не йшло, коли людям потрібне було спрямування, щоби знати, що вивчати. Але зараз, коли комп’ютерні технології розвинулися настільки, що не виходячи з дому можна вивчати що-завгодно, дітям варто надати можливість перестати страждати вічними ходіннями в безглузді навчальні заклади.

36

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Не згоден. Навчальні заклади вчать не лише цифрам і фактам. Це також і спілкування (ну і куди без університетського кохання)  :)

Подякували: A.N.Onim1

37

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

Культура на голому місці не виникає. А у нас не гонять контрактників не просто тому, що вони платять, а тому, що є бюджетники, за яких платять гамузом і значно менше. Якби платили за бюджетників так само, як і за контрактників, ставлення було б однакове.

У нинішніх умовах, гнати бюджетника вигідно, оскільки частина бюджетників нашкребе грошенят і продовжить вчитися на контракті. Ну а гнати контрактника (не «перездача за додаткову плату», а саме гнати, з занесенням імені студента в чорні списки) — це позбавляти себе частини доходів...

Тоді що заважає ВНЗ зараз брати до 100 держзамовлення не 100 контрактників, а 1000? Правильно - ліцензійний обсяг: ВНЗ дає диплом державного зразка, а держава перевіряє умови навчання, і якщо вирішить, що 1100 людей не може там вчитися, відбере ліцензію.

Якщо не помиляюсь, співвідношення контрактників і бюджетників регулюється квотами — треба не просто прийняти скількись-там студентів на навчання, а ще й щоб частина з них навчалась на бюджеті.

38 Востаннє редагувалося tim (26.09.2014 06:41:00)

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

yarko написав:

Як на мене міняти потрібно не скасовувати сесії, а дуже сильно збільшити різницю в результатах за сумлінне і прогульне навчання.
От коли в суспільстві буде так сказати звичка вчитися, а не гуляти/пити/спати/гратиігри/... тоді можна повноцінно запроваджувати західні стандарти освіти

Життя - краща перевірка того, чому Ви навчились :)
Хто сказав, що "західні стандарти" - панацея і ідеально підходять до нашої ментальності, образу мислення.
Дуже легко вивчити тестові завдання, але не знати сам предмет, його суть, основні поняття. Знати лише правильні відповіді до ЗНО. Здача правил в ДАІ 2003-2014 - яскравий приклад західних стандартів і української реалізації.
Те, що в Україні подають в ВНЗ з лейбою "західні стандарти" і реальний процес освіти за кордоном - дві великі різниці.
В першому повідомленні є лінк на провідні університети світу в ІТ, українських там нема(може погано шукав).

скасування стресових заліків і екзаменів може привести до ще більшого небажання вчитися

потрібно не "вчитись", а отримувати знання і застосовувати їх на практиці

39

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

quez написав:

Такі курсові і дипломні як зараз теж непотрібні. Оцінюється все що завгодно, але не реальний результат. Більше того, в більшості моїх курсових просто не було можливості добитись якого-небудь результату.

Чому Ви вибрали курсову, дипломну кінцевий результат якої не можете вважати "результатом"?

40

Re: Відміна оцінок, заліків, сесій в університетах

FakiNyan написав:

Я от сьоня прийшов лабу здавати. У нас зайняття мало бути у комп'ютерному класі номер 101-а. Так от, що 101-а, що 101-в - стоять компьютери ще хз яких років, на них 98 вінда або міленіум.

В 1995-1999 в нас на ПК EC-1840, 286-486 стояв DOS, це не заважало програмувати на Pascal, С, С++ :)