21

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

0xDADA11C7 написав:

один з етнонімів українців, якого боїться "українська" держава, бо доведеться мати претензії до сусідньої держави

Грінченко не фіксує, хоч ніби й слобожанець.

Подякували: ReAl1

22 Востаннє редагувалося pandor777 (08.09.2016 12:27:08)

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

P.Y. написав:

Проблема ще в низькій затребуваності сайтів репостів новин (а будь-який український сайт про високі технології — це сайт репостів, не рахуючи місцевих новинок типу «ми посиділи на конхверенції» чи «кіберполіція відзвітувала про 100500 кіберзлочинів»). Самого факту, що це єдиний у своєму роді український сайт, як правило, недостатньо: українців, що знають лише українську мову, дуже й дуже мало, а тому вам доводиться конкурувати з рештою російсько-/англомовного інтернету (звідки, власне, й беруться новини). Ні, звичайно, вам скажуть, що ви робите добру справу, і такий сайт потрібен. Але, навіть за належної розкрутки в мережі, чи можливо випередити джерело, з якого ці новини беруться?

Так ваша порада зробити на сайті одну-єдину сторінку з написом "Идите, ищите на русском?"
А от Гугл недавно проводив маленьку акцію "шукайте українською"

23

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

pandor777, на всю багатомільйонну Україну, є один єдиний ще жевріючий ІТ-форум - той, де ми зараз знаходимось, з двома десятками активних користувачів. Хоча і його адмін вже явно закинув, а до цього розкручував його десь рік-два (із 2012 до 2014).

Це жорстка і сумна статистика, але що поробиш. Інфляцію наших національних символів організовували не один десяток років. Треба сказати, що організатори цієї інфляції досягли не аби яких успіхів. Виключенням не стала українська мова...

Що робити? - Точно не ходити й не клянчити типу "переключіть будь-ласка у своєму LinkedIn інтерфейс на українську мову" (як це нещодавно хтось робив). Не треба принижуватись. Треба робити якісні продукти, за ради яких люди будуть заходити до вас.

Схема "сьогодні навчився ставити Wordpress, завтра поставлю собі рекламу" - дуже поширена, і десь приблизно у 100% випадків там немає за ради чого заходити.

Популяризувати українське - зараз точно не для слабаків. Не маєте й тисячі "зайвих" гривень на рік? Не займайтесь цією справою.

Це трохи я жорстко кажу, але таки по справі.

Подякували: quez1

24

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

ktretyak написав:

Не маєте й тисячі "зайвих" гривень на рік? Не займайтесь цією справою.

Це трохи я жорстко кажу, але таки по справі.

Так, немає. Проте сайт не залишу. Просто тому, що є хоч два десятки (такод) постійних читачів і ще десь триста тих, хто читає новини лише в твітері чи фейсбуку, не заходячи на сайт.

Що до реклами - мене можна сказати вмовили її поставити. :) Прибрав, окрім одного невеликого банера, від якого, надіюсь, вас не буде тянути на блювоту.

25

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

Да, і ще маленьке. Мені були написали, що реклама все одно російською. Відповім. Мову реклами визначаю не я а гугл. А він підбирає і контент і мову ту, якою шукаєш . Тотбо це лише свідчить, що сам шукаєш постійно російською. Нариклад на телефоні російської в мене завсім нема, а на комп'ютері шукаю переважно українською. то ж і рекламу російською бач дуже рідко.

26

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

http://tehnews.in.ua/archives/category/ … 1%80%d0%b0

Що там у москалів, найс. На біса воно на сайті з "новинами високих технологій"?

Подякували: P.Y.1

27

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

pandor777 написав:
P.Y. написав:

Проблема ще в низькій затребуваності сайтів репостів новин (а будь-який український сайт про високі технології — це сайт репостів, не рахуючи місцевих новинок типу «ми посиділи на конхверенції» чи «кіберполіція відзвітувала про 100500 кіберзлочинів»). Самого факту, що це єдиний у своєму роді український сайт, як правило, недостатньо: українців, що знають лише українську мову, дуже й дуже мало, а тому вам доводиться конкурувати з рештою російсько-/англомовного інтернету (звідки, власне, й беруться новини). Ні, звичайно, вам скажуть, що ви робите добру справу, і такий сайт потрібен. Але, навіть за належної розкрутки в мережі, чи можливо випередити джерело, з якого ці новини беруться?

Так ваша порада зробити на сайті одну-єдину сторінку з написом "Идите, ищите на русском?"
А от Гугл недавно проводив маленьку акцію "шукайте українською"

Навпаки. Уявіть, що ваш сайт зроблено російською мовою. Як зробити його таким, щоб на нього заходили не дві людини на тиждень включаючи адмінів, а щоб він піднявся в топ-100 російських сайтів? Очевидно, що не ходити й плакатися, як вам не щастить (я сам так люблю робити, але... ну неефективно це). Треба зробити так, щоб у пересічного користувача були причини заходити саме до вас, а не до ваших конкурентів (яких тисячі — не забувайте, ваш сайт російськомовний, як і безліч сайтів до нього й після нього). По-перше, якісний цікавий і по можливості унікальний контент, підібраний систематично, щоб у вас формувалась постійна аудиторія, яка цікавиться тією чи іншою темою. Якщо ви висвітлюєте, скажімо, новини космонавтики, у вас мають бути всі новини космонавтики, важливі й неважливі, зібрані з різних джерел, з коментарями від експертів — щоб у читача не виникало потреби шукати новини в цьому напрямку десь у гуглі. По-друге, ваш сайт — це реклама самого себе, заходячи на нього, читач повинен одразу бачити найцікавіше, що тут є, і продовжувати його читати далі. Якщо читач бачить переважно рекламу, в нього складається враження, що найцікавіше, що тут є — це реклама. Таким чином, здаючи площу свого сайту в оренду рекламникам, ви просто жертвуєте саморекламою (а ви далеко не в топі, щоб так розкидатися своєю популярністю). Крім того, забагато реклами додає сайту схожості з мертвим доменом, виставленим на продаж (який все одно ніхто не читає, виводити в топ у такому стані його ніхто не буде, тому популярності падати нікуди). Я користуюсь застарілим браузером з відключеним джаваскриптом, який цю рекламу не підвантажує, тому в мене склалось набагато менш негативне враження — більш-менш приємне оформлення, хоча новин не так щоб аж дуже багато. Це з точки зору простого користувача. Як зробити його привабливим для ботів та пошуковиків, нехай розкажуть спеціалісти.

Ну а тепер те ж саме, але для сайту українською. Вимоги ті ж самі, але дещо вищі, зважаючи на невелику залюдненість україномовного інету загалом.

Подякували: ktretyak, ReAl2

28

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

pandor777 написав:

Да, і ще маленьке. Мені були написали, що реклама все одно російською. Відповім. Мову реклами визначаю не я а гугл. А він підбирає і контент і мову ту, якою шукаєш . Тотбо це лише свідчить, що сам шукаєш постійно російською. Нариклад на телефоні російської в мене завсім нема, а на комп'ютері шукаю переважно українською. то ж і рекламу російською бач дуже рідко.

Як я вже згадував, у "звиздінні" мені до вас як до неба рачки.

<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru">

Інфантильність зашкалює. Давайте припинимо шукати хто там що "не так шукає" і почнемо думати й перевіряти те, про що говоримо?

29

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru">

я б за таке позбавляв десерту на тиждень

30

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

Lordie написав:

По при всю свою зверхність і низьку мораль ви таки вказали мені дещо корисне.

<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru">

За це дякую. Я не ас в коді, і в кишки не ліз особо. Тому цього не замітив.

31

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

FakiNyan написав:
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru">

я б за таке позбавляв десерту на тиждень


<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="uk" lang="uk">
 

Можна мені десерт? Морозива бажано :)

32

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

pandor777 написав:
FakiNyan написав:
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru">

я б за таке позбавляв десерту на тиждень


<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="uk" lang="uk">
 

Можна мені десерт? Морозива бажано :)

Ні.

33

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

FakiNyan написав:
pandor777 написав:
FakiNyan написав:
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ru" lang="ru">

я б за таке позбавляв десерту на тиждень


<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="uk" lang="uk">
 

Можна мені десерт? Морозива бажано :)

Ні.

Злий ти, пікачу

34

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

Прихований текст

я не Пікачу, я Адзунян

35

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

http://motivators.ru/sites/default/files/imagecache/main-motivator/motivator-41087.jpg

36

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

sasha276 написав:

http://motivators.ru/sites/default/files/imagecache/main-motivator/motivator-41087.jpg

.RU  ]:->

37

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

sasha276 написав:

http://motivators.ru/sites/default/files/imagecache/main-motivator/motivator-41087.jpg

О великий гуру! Зразу видно авторитет. Тебе то десерта за "мотиватор.ру" ніхто не позбавив.

38

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

.RU  ]:->

Розмістив першу картинку, на яку натрапив переглядаючи інтернет, та яка здалась мені доречною, щоб розрядити дану ситуацію, а то тут назрівав безпідставний конфлікт (на мою думку). На невеличкий напис не звернув уваги, а альтернативного українського демотиватора не знайшов.

39

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

P.Y. написав:

Проблема ще в низькій затребуваності сайтів репостів новин

Ні, звичайно, вам скажуть, що ви робите добру справу, і такий сайт потрібен. Але, навіть за належної розкрутки в мережі, чи можливо випередити джерело, з якого ці новини беруться?

Саме так, такий сайт потрібен. І невіглас потрібен (і теж тільки розкручується), і такий як цей — теж потрібен.
Наскільки саме потрібен — залежатиме від якості відбору новин для репосту.
Зрештою, всі енциклопедії — це великі збірки оброблених репостів.  ;)

Також залежатиме від якості перекладів, швидкості реакції на новини. Варіант новина англійською → переклад російською → переклад українською безумовно поганий, бо страждатиме як якість тексту, так і швидкість реакції. Тому потрібні прямі переклади.
Щодо «випередити джерело» — тут знову можна скотитися у суперечку про те, наскільки масово українці можуть легко читати тексти англійською. Якщо вважати, що це не настільки, як комусь хочеться і здається, то українські тексти потрібні і випереджувати треба, як у тому бізнес-анекдоті про кросівки, не джерело, а російський переклад.

Крім того, можна і треба прошивати новини зв'язками.
Наприклад, пару (?) років тому повз мене проскочило з невеликим інтервалом дві новини з різних джерел — одна про те, що в Audi зробили синтез дизеля з води і вуглекислого газу з допомогою електроенергії (і, зрозуміло, з виділенням кисню). Там на картинці був намальований вітрогенератор. Але поруч проскочила новина про те, що у Саудівській Аравії запустили поле сонячних батарей і вони можуть через якийсь час вийти на великі обсяги виробництва такої електроенергії.
Можна розмістити ці дві новини поруч, зробити невелике повідомлення-міркування про те, що синтез дизеля з виділенням кисню, на відміну від викопного палива, при наступному спалюванні не мінятиме баланс O2↔CO2 в атмосфері, тобто такий дизель виходить просто зручним і звичним акумулятором енергії високої ємності та зручності дозування і тривалого зберігання.
І вже буде не просто сайт репостів.

Тільки от де набрати відповідну кількість/якість авторів перекладів та оглядів — важко сказати. Не беручи питання грошей — Вікіпедію пишуть (переважно) безплатно — на нерозкручений сайт менше хотітимуть іти писати, при малій кількості авторів сайт важко розкрутити. Потрібно, щоб набралося людей, які повірили у перспективу сайту і знайшли для нього час. Коли є люди, які щиро (а не «ну давайте спробуємо») вірять в успіх — він часто таки приходить.

І так, я вважаю, що сайт такого роду як мінімум на початковому етапі повинен бути без реклами або з мінімальною її кількістю. Дозволити собі заважати читачеві рекламою можуть лише дуже популярні сайти, на які люди ходитимуть попри все.

Подякували: P.Y.1

40

Re: Новини високих технологій українською мовою - потрібна ваша допомога

ktretyak написав:

pandor777, на всю багатомільйонну Україну, є один єдиний ще жевріючий ІТ-форум - той, де ми зараз знаходимось, з двома десятками активних користувачів. Хоча і його адмін вже явно закинув, а до цього розкручував його десь рік-два (із 2012 до 2014).

Ще LOU якось дихає, на форумі якесь життя. Але він зовсім вузькопрофільний.

ktretyak написав:

Популяризувати українське - зараз точно не для слабаків.

Важко не погодитися :(