14 681

Re: Тема для розмов

А як на мене, все йде до того що людина вже невдовзі буде чимось на зразок симбіозу "людський організм плюс ШІ закреслено бо ніякий це не інтелект, а лише мовна модель". Дочекаємося ще прямого інтерфейсу замість теперішнього очі+пальці... При цьому це звісно "на жаль", бо самим думати треба вміти, однак люди які не користуються цим симбіозом, будуть згодом програвати конкуренцію на ринку праці. Історична аналогія - срталін оголосив кібернетику лженаукою і в результаті в роки пізнього сирисири змогли лише зробити поганенькі копії вкрадених на заході застарілих на десятиріччя залізяк, а догнати і тим більше перегнати не змогли вже ніколи.

Бачимо на прикладі другого запитання про ексель - людина не змогла грамотно сформулювати запитання до чату щоб отримати потрібну їй формулу (хоча каже що принаймні спробувала). А після грамотного промпту і отримання результату на форумі - написала що спрацювало. Формулювання потрібних промптів це теж необхідний життєвий навик.

Звісно що не так ми собі уявляли форум програмістів взагалі. Хотілося б щоб тут були спеціалісти в кожному розділі. Але маємо що маємо.

14 682

Re: Тема для розмов

Що якість відповіді інтелектуальної мовної моделі залежить від якості сформульованого питання — так, є таке. Але, з мого невеликого досвіду, навіть достатньо добре сформульований запит не гарантує повністю готового результату — код, написаний нейронкою, доводиться допилювати й відлагоджувати. Якщо ж силкуватися сформулювати словами всі деталі, то, фактично, це вже написання повноцінного ТЗ, і людина все одно опиняється в ролі замовника, який невідомо-чого хоче від розробника  — тобто, вміючи програмувати, частину роботи простіше зробити самому, аніж, фактично, писати цю програму людською мовою.

Подякували: wander, leofun012

14 683

Re: Тема для розмов

frz написав:

А як на мене, все йде до того що людина вже невдовзі буде чимось на зразок симбіозу "людський організм плюс ШІ закреслено бо ніякий це не інтелект, а лише мовна модель". Дочекаємося ще прямого інтерфейсу замість теперішнього очі+пальці... При цьому це звісно "на жаль", бо самим думати треба вміти, однак люди які не користуються цим симбіозом, будуть згодом програвати конкуренцію на ринку праці. Історична аналогія - срталін оголосив кібернетику лженаукою і в результаті в роки пізнього сирисири змогли лише зробити поганенькі копії вкрадених на заході застарілих на десятиріччя залізяк, а догнати і тим більше перегнати не змогли вже ніколи.

Так ніхто і не забороняє використовувати ШІ чи, тим більше, влаштовувати “джихад” ШІ. Мова йшла про конкретну область його застосування та потенційну шкоду, якщо робити це бездумно. Щодо СРСР і сталіна, то причинами технологічного відставання совка було у сукупності політичних, економічних і інституційних проблем, а не оголошення кібернетики «лженаукою». Сралін хоч і був хворим диктатором, але він був і політичним прагматиком, його антирелігійна політика була реальна й жорстока; але в окремих випадках (наприклад, 1943) він був готовий поступитися ідеологічними принципами заради політичної вигоди.

frz написав:

Бачимо на прикладі другого запитання про ексель - людина не змогла грамотно сформулювати запитання до чату щоб отримати потрібну їй формулу (хоча каже що принаймні спробувала). А після грамотного промпту і отримання результату на форумі - написала що спрацювало. Формулювання потрібних промптів це теж необхідний життєвий навик.

Якщо ви це побачили, то чому дали людині рибину, а не вудочку?

frz написав:

Звісно що не так ми собі уявляли форум програмістів взагалі. Хотілося б щоб тут були спеціалісти в кожному розділі. Але маємо що маємо.

Ну, якщо ми будемо намагатися замінити програмістів штучним інтелектом на форумі програмістів, то у нього не буде й шансу стати таким яким ми собі його уявляли.

14 684

Re: Тема для розмов

frz написав:

срталін оголосив кібернетику лженаукою і в результаті в роки пізнього сирисири змогли лише зробити поганенькі копії вкрадених на заході застарілих на десятиріччя залізяк, а догнати і тим більше перегнати не змогли вже ніколи.

Мао робив не менш дивні дива, і китайці після нього мали б повне право скласти лапки, не робити навіть поганеньких копій і нікого не наздоганяти — але ось я тут пишу це повідомлення з китайської залізяки.

14 685 Востаннє редагувалося frz (26.09.2025 00:57:30)

Re: Тема для розмов

wander написав:

Щодо СРСР і сталіна, то причинами технологічного відставання совка було у сукупності політичних, економічних і інституційних проблем, а не оголошення кібернетики «лженаукою».

Ну коли якась сфера тоді була оголошена лженаукою, то навіть теоретики не могли продовжувати працювати в цьому напрямку бо терміново перекваліфіковувалися на дроворубів у Сибіру, не кажучи вже про практичну реалізацію. Задано натомість інший напрямок - виплавляти ударно чугуній з люмінієм аби кожен трактор міг доблесно стріляти і в перспективі зруйнувати світовий порядок через вогонь революцій, де стріляючий трактор заїжджає і встановлює революційну владу. З пам'яті процитую інтернаціонал "ми мір да аснаванія разрушим, а патом...". Чомусь комплекс інституційних та інших проблем не завадив наштампувати танчиків.

wander написав:

Сралін хоч і був хворим диктатором, але він був і політичним прагматиком, його антирелігійна політика була реальна й жорстока; але в окремих випадках (наприклад, 1943) він був готовий поступитися ідеологічними принципами заради політичної вигоди.

Та просто дійшли до ясної думки шо німці не закривали церкви, от і вирішили зменшити шанси на перехід людей під інший прапор. А оскільки церкву по суті очолили чекісти, то від ідеологічного принципу не відійшли, просто зробили таку собі обманку, мовляв нехай ходять, це все наші структури. Ті хто не погодився - були вже у Сибірі, часто добровільно в глуші, аби не під "псевдоцерковною" владою чекістів.

wander написав:

чому дали людині рибину, а не вудочку?

Я таки десь говорив майси байки шо я досконалий?

wander написав:

якщо ми будемо намагатися замінити програмістів штучним інтелектом на форумі програмістів, то у нього не буде й шансу

Вороття назад вже нема, багато дописів тут бачу вже пишуться за допомогою чатів. І ні, це не заміна, це поволі відбувається здійснення симбіозу.

14 686

Re: Тема для розмов

frz написав:

Ну коли якась сфера тоді була оголошена лженаукою, то навіть теоретики не могли продовжувати працювати в цьому напрямку бо терміново перекваліфіковувалися на дроворубів у Сибіру, не кажучи вже про практичну реалізацію. Задано натомість інший напрямок - виплавляти ударно чугуній з люмінієм аби кожен трактор міг доблесно стріляти і в перспективі зруйнувати світовий порядок через вогонь революцій, де стріляючий трактор заїжджає і встановлює революційну владу. З пам'яті процитую інтернаціонал "ми мір да аснаванія разрушим, а патом...". Чомусь комплекс інституційних та інших проблем не завадив наштампувати танчиків.

Так після смерті сталіна і в 1950–60-х кібернетика була реабілітована, під керівництвом Віктора Михайловича Глушкова вже у 1966 році була розроблена електронно-обчислювальна машина (ЕОМ) «МИР» – машина для інженерних розрахунків. У 1957 році, на базі лабораторії обчислювальної математики та техніки Інституту математики АН УРСР було засновано Обчислювальний центр Академії наук УРСР, згодом перетворений в 1962 році в Інститут кібернетики, на який покладались завдання розвитку обчислювальної техніки і кібернетики та їх застосування в усіх галузях господарства, науки, оборони. Тобто заборона завдала шкоди, але не пояснює сама по собі всього відставання.
Танчикам це не заважало штампуватись, бо весь совок на це працював, а коли зрозуміли, що технології необхідіні і в танчиках теж, то швиденько все повернули.

frz написав:

Та просто дійшли до ясної думки шо німці не закривали церкви, от і вирішили зменшити шанси на перехід людей під інший прапор. А оскільки церкву по суті очолили чекісти, то від ідеологічного принципу не відійшли, просто зробили таку собі обманку, мовляв нехай ходять, це все наші структури. Ті хто не погодився - були вже у Сибірі, часто добровільно в глуші, аби не під "псевдоцерковною" владою чекістів.

Ні, це якраз таки відхід від антирелігійної ідеології комунізму, але коли не змогли побороти – вирішили очолити.

frz написав:

Вороття назад вже нема, багато дописів тут бачу вже пишуться за допомогою чатів. І ні, це не заміна, це поволі відбувається здійснення симбіозу.

Ще раз перечитайте моє перше речення (та й вприницпі друге теж) тут. Бо ця розмова нагадує анекдот

Прихований текст

Прийшов студент складати іспит про тварин, а вивчив лише про бліх. Витягує білет і перше питання - блохи. Студент чітко відповідає:
- Блохи - це такі комахи, які вміють стрибати, смокчуть кров... - і розказує далі.
- Гаразд, - каже професор, - наступне питання.
А наступне питання - собаки.
Студент:
- Собаки, це такі тварини, що ходять на чотирьох лапах і в них є хутро. А в хутрі живуть блохи. А блохи - це такі комахи, які вміють стрибати...
- Ну нехай, - каже професор, - наступне питання.
Останнє питання - риби.
Студент:
- Риби - це такі тварини, які плавають у воді і вкриті лускою. А якби вони були вкриті хутром, то в хутрі могли б бути блохи. А блохи - це такі комахи...

14 687

Re: Тема для розмов

хотів купити на аліекспресі дрінчик, а воно пише, шо не вийшло купити, треба звернутися в підтримку, або натиснути сюди для активації чогось там. Я раніше вже купував з цього акаунту і все було добре, а тепер нічого не можу купити, бо ті сторінки підтримки та "натиснути сюди" навіть не відкриваються.
Хтось таку проблєму бачив?
https://replace.org.ua/uploads/images/2564/7fbd153809dc22d1e528fe5519d8ae16.png

14 688

Re: Тема для розмов

FakiNyan, схоже у вас аккаунт не верифікований, без цього зараз на жодному китайському маркетплейсі нічого не купиш.

14 689

Re: Тема для розмов

А що за прикол з мокрими піськами в Delphi?

14 690

Re: Тема для розмов

Прихований текст
javascriptIsLife написав:

А що за прикол з мокрими піськами в Delphi?

o my

14 691

Re: Тема для розмов

wander написав:

FakiNyan, схоже у вас аккаунт не верифікований, без цього зараз на жодному китайському маркетплейсі нічого не купиш.

А як то верифікувати? В налаштуваннях не бачу + я вже замовляв дещо успішно

14 692

Re: Тема для розмов

wander написав:

Так після смерті сталіна і в 1950–60-х кібернетика була реабілітована, під керівництвом Віктора Михайловича Глушкова вже у 1966 році була розроблена електронно-обчислювальна машина (ЕОМ) «МИР» – машина для інженерних розрахунків. У 1957 році, на базі лабораторії обчислювальної математики та техніки Інституту математики АН УРСР було засновано Обчислювальний центр Академії наук УРСР, згодом перетворений в 1962 році в Інститут кібернетики, на який покладались завдання розвитку обчислювальної техніки і кібернетики та їх застосування в усіх галузях господарства, науки, оборони. Тобто заборона завдала шкоди, але не пояснює сама по собі всього відставання.

Потім були не менш цікаві події, для яких є лінки, однак на жаль вони болотною мовою і в болотних доменах, тож для підтвердження бажаючим доведеться шукати самостійно. Отже, тогочасні еквіваленти "айтішників" запропонували зробити щось схоже на тогочасний "інтернет", в якому буде об'єднано кожну установу совєцкої економіки для швидкого обміну інформацією про показники і відповідно керування плановою економікою за допомогою ЕОМ. Підкреслено до того ж "для прозорості і уникнення бюрократичних помилок". Апаратчики такого допустити не могли, це фактично означало передачу повноти влади в руки еквіваленту "айтішників". Відповідно маючи всі шанси на ранній розвиток чогось схожого на інтернет, це все відійшло на марґінес.

wander написав:
frz написав:

Та просто дійшли до ясної думки шо німці не закривали церкви, от і вирішили зменшити шанси на перехід людей під інший прапор. А оскільки церкву по суті очолили чекісти, то від ідеологічного принципу не відійшли, просто зробили таку собі обманку, мовляв нехай ходять, це все наші структури. Ті хто не погодився - були вже у Сибірі, часто добровільно в глуші, аби не під "псевдоцерковною" владою чекістів.

Ні, це якраз таки відхід від антирелігійної ідеології комунізму, але коли не змогли побороти – вирішили очолити.

Нехай це так називається.

Ось як воно було для "старообрядців":

Державна церква і держава іноді розглядалися як «слуги Антихриста», тому будь-яка «преємність» (передання), що походила через державні структури, автоматично заперечувалась.

Для старообрядців «духовна преємність» це не просто юридична формальність, а сакральна лінія, яку не можна «припаяти» державними репресивними інструментами чи структурами. З огляду на їхні богословські уявлення про Антихриста та документально зафіксовані репресії, НКВД і подібні органи в очах багатьох старообрядців не могли стати частиною законної духовної преємності.

Питання правопреємності в старообрядстві це центральна теологічно-практична проблема: поки були живі священники старого поставлення, їх визнавали; але після їхньої загибелі чи репресій частина громад переходила в інші моделі (наприклад, безпоповство) і ставала вкрай підозрілою до «нових» ієрархій.

https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Believers

Що ж до використання чатів на форумі, поки це явно згадується це вважаю ок. На жаль, бачу тут вже декілька юзерів почали копіпастити з чату видаючи текст за власні роздуми.

14 693

Re: Тема для розмов

Відроїдні програмульки ніби ж на Java. Java штука кроссплатформенна. Чому я не можу запускати відроїдні програмульки в іншій ОС де є JVM? Мене знову найо… обманюють. Де справедливість?

14 694

Re: Тема для розмов

ви про Java NDK ?

14 695

Re: Тема для розмов

javascriptIsLife написав:

Відроїдні програмульки ніби ж на Java. Java штука кроссплатформенна. Чому я не можу запускати відроїдні програмульки в іншій ОС де є JVM? Мене знову найо… обманюють. Де справедливість?

javascriptIsLife

Перелогіньтеся під паном Індусом і у вас все одразу ж вийде.