1 Тема від javascriptIsLife Востаннє редагувалося javascriptIsLife (10.08.2017 05:59:52)

  • Звідки: Козин
  • Дата реєстрації: 03.07.2017
  • Повідомлень: 1 306
    • Репутація: 421

Тема: Ненавиджу web

Стаття знаходиться в цих місцях: http://txti.es/web-hate, https://www.web-hate.tumblr.com/.

Написав коряву статтю (яку видалили). Коментраі? Пропозиції? Далі буде краще.
Трусіку, не йди в вебмакаки, прошу.

Подякували: 0xDADA11C7, koala, LoganRoss, /KIT\, Master_Sergius, leofun01, P.Y.7

2 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5777

Re: Ненавиджу web

Щоб не стати вебмакакою потрібне щеплення вебтехнологіями, тому Трусік має деякий час постраждати.

Подякували: leofun011

3 Відповідь від Kizyak

  • Kizyak
  • Kizyak
  • Користувач
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 04.10.2015
  • Повідомлень: 182
    • Репутація: 74

Re: Ненавиджу web

Яка програма на моєму комп'ютері жере найбільше оперативниї пам'яті? Що грузить мій проц? Це Mozila Firefox!

4 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • На форумі
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 616
    • Репутація: 13326

Re: Ненавиджу web

Написано нервово, проте слушно.
Цей розплідник костилів живе виключно завдяки продуманій системі відкатів і вирішення суперечностей, яка дозволяє не шукати джерело проблеми, а поставити на чергове правило CSS знак оклику, а блок, що заїхав не в той бік, повертати на заплановане місце кривим JavaScript-ом.
І зовсім немає коментарів про роботу серверного боку. А там - те саме жахіття впрофіль: веб-сервер обробляє конфіг (який фактично є більш-менш кривою програмою специфічною мовою) і передає управління страшному PHP, косяки якого не кращі за косяки JavaScript. Згадаємо тільки про прибирання сміття - його в PHP немає взагалі, бо вважається, що програма має подихати швидше, ніж відіжре доступну для неї пам'ять.

Подякували: ostap34PHP, 0xDADA11C7, /KIT\, Master_Sergius, leofun015

koala вебсайт

5 Відповідь від 0xDADA11C7

  • Звідки: Дніпрожидівськ
  • Дата реєстрації: 14.02.2014
  • Повідомлень: 5 707
    • Репутація: 5777

Re: Ненавиджу web

koala написав:

І зовсім немає коментарів про роботу серверного боку. А там - те саме жахіття впрофіль: веб-сервер обробляє конфіг (який фактично є більш-менш кривою програмою специфічною мовою) і передає управління страшному PHP, косяки якого не кращі за косяки JavaScript. Згадаємо тільки про прибирання сміття - його в PHP немає взагалі, бо вважається, що програма має подихати швидше, ніж відіжре доступну для неї пам'ять.

Таке присутнє у всіх імплементаціях PHP? Форків чи просто налаштувань аби увімкнути збирач сміття не існує?

6 Відповідь від Monolith Востаннє редагувалося Monolith (06.08.2017 14:53:10)

  • Monolith
  • Monolith
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Звідки: Звідси
  • Дата реєстрації: 29.07.2014
  • Повідомлень: 724
    • Репутація: 768

Re: Ненавиджу web

Гм...В чомусь Ви праві. Я б сказав, що Ви у всьому праві. Але. Написано це все так, ніби Ви зараз вішатися зібралися(відпишіться до речі, щоб ми не хвилювалися), й так сумбурно, що моя б вчителька української запила б з горя.

Я не читав повністю, так як "дужебагатолітер". І хоча, як я вже сказав, я згоден з Вашою думкою, склалося таке відчуття після прочитання, тобто переглядування, що Ви хочете забагато. Так є багато хаків, недоробок, костилів тощо. Це так...Але багато інструментів з'являється вже зараз. Згадайте той же FlexBox, CSS Grid. Багато цікавих властивостей. Той же font-display нарешті... Про jQuery давно вже варто забути й згадувати про нього взагалі не треба.

Веб-технології розвиваються, й можливо якщо щось не подобається, треба глянути чи правильно ти його використовуєш, чи правильно ти його зрозумів, чи все вивчив, а можливо це вже застаріло.

Це особисто моя думка.

(написав не менш сумбурно, ніж Ви, тому "звиняйте" :D )

Подякували: koala, leofun012

7 Відповідь від FakiNyan

  • FakiNyan
  • FakiNyan
  • Робітниця.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 27.06.2013
  • Повідомлень: 14 116
    • Репутація: 5674

Re: Ненавиджу web

Ну я от гуглю на work.ua роботу пов'язану з it, і з 50 вакансій 29 так чи інакше пов'язані з web'ом, решта взагалі пов'язані не з розробкою, а адмініструванням, ще трохи - ремонт, ну і може 1 чи 2 - не стосуються web'у.

8 Відповідь від ostap34PHP Востаннє редагувалося ostap34PHP (06.08.2017 15:51:34)

  • Дата реєстрації: 27.01.2016
  • Повідомлень: 771
    • Репутація: 456

Re: Ненавиджу web

javascriptIsLife написав:

Написав коряву статтю. Коментраі? Пропозиції? Далі буде краще.
Трусіку, не йди в вебмакаки, прошу.

Але ж навіть цей форум написано веб-макакінговим двигуном! *WALL* , ця стаття видана на якомусь сайті, який також робив(напевно) веб-програміст,

чи ви хочете що б сайти будували на wml?

Подякували: flatliner, Monolith2

ostap34PHP вебсайт

9 Відповідь від ping

  • ping
  • ping
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 22.08.2012
  • Повідомлень: 1 600
    • Репутація: 1266

Re: Ненавиджу web

FakiNyan написав:

Ну я от гуглю на work.ua роботу пов'язану з it, і з 50 вакансій 29 так чи інакше пов'язані з web'ом, решта взагалі пов'язані не з розробкою, а адмініструванням, ще трохи - ремонт, ну і може 1 чи 2 - не стосуються web'у.

є великий пласт вакансій без вебу - big data, machine learning, data science analytics

Подякували: 0xDADA11C7, leofun012

10 Відповідь від FakiNyan

  • FakiNyan
  • FakiNyan
  • Робітниця.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 27.06.2013
  • Повідомлень: 14 116
    • Репутація: 5674

Re: Ненавиджу web

ping написав:
FakiNyan написав:

Ну я от гуглю на work.ua роботу пов'язану з it, і з 50 вакансій 29 так чи інакше пов'язані з web'ом, решта взагалі пов'язані не з розробкою, а адмініструванням, ще трохи - ремонт, ну і може 1 чи 2 - не стосуються web'у.

є великий пласт вакансій без вебу - big data, machine learning, data science analytics

великий - це в скільки раз менший за пласт вакансій з вебом?

Подякували: flatliner, ostap34PHP2

11 Відповідь від LoganRoss

  • LoganRoss
  • LoganRoss
  • Чебурашка-ніндзя
  • Поза форумом
  • Звідки: Львів
  • Дата реєстрації: 13.02.2017
  • Повідомлень: 286
    • Репутація: 393

Re: Ненавиджу web

Веб-розробка є необхідною і невід'ємною частиною ІТ. Так, це нудно і є надзвичайно багато проблем, але хтось цю роботу має робити і нехай це буду не я:)

▼Прихований текст

Можливо в майбутньому появляться якісь нормальні стандарти і, можливо, вебмакакакінг еволюціонує в веб-розумний.

Подякували: ostap34PHP, /KIT\, javascriptIsLife, leofun014

12 Відповідь від ping

  • ping
  • ping
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 22.08.2012
  • Повідомлень: 1 600
    • Репутація: 1266

Re: Ненавиджу web

FakiNyan написав:
ping написав:
FakiNyan написав:

Ну я от гуглю на work.ua роботу пов'язану з it, і з 50 вакансій 29 так чи інакше пов'язані з web'ом, решта взагалі пов'язані не з розробкою, а адмініструванням, ще трохи - ремонт, ну і може 1 чи 2 - не стосуються web'у.

є великий пласт вакансій без вебу - big data, machine learning, data science analytics

великий - це в скільки раз менший за пласт вакансій з вебом?

як на якому рівні.

якщо мова про веб на сейозному рівні (API, async, high load, etc) то різниця буде в 5-10 разів.

але зате на ті вакансії дуже мала конкуренція і там досить висока оплата
(єдина проблема - важко розуміти опис вакансії - якісь графи, моделі, поля і т.п. :)
наприклад - перелік чим займається така компанія:

data science, data visualization, machine learning, big data, web development, API data integrations, API development, social dashboards, BI tools (Tableau, Klipflio); devops for clusters and web-app servers.

13 Відповідь від VTrim

  • VTrim
  • VTrim
  • =)
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 07.09.2014
  • Повідомлень: 3 319
    • Репутація: 2298

Re: Ненавиджу web

▼Прихований текст

філіал ebanogo на реплейсі?

Привіт формошльопам.

Подякували: 0xDADA11C7, /KIT\, Master_Sergius3

14 Відповідь від koala

  • koala
  • koala
  • Лінива тваринка
  • На форумі
  • Дата реєстрації: 01.05.2013
  • Повідомлень: 15 616
    • Репутація: 13326

Re: Ненавиджу web

0xDADA11C7 написав:
koala написав:

І зовсім немає коментарів про роботу серверного боку. А там - те саме жахіття впрофіль: веб-сервер обробляє конфіг (який фактично є більш-менш кривою програмою специфічною мовою) і передає управління страшному PHP, косяки якого не кращі за косяки JavaScript. Згадаємо тільки про прибирання сміття - його в PHP немає взагалі, бо вважається, що програма має подихати швидше, ніж відіжре доступну для неї пам'ять.

Таке присутнє у всіх імплементаціях PHP? Форків чи просто налаштувань аби увімкнути збирач сміття не існує?

Ну добре, добре, вже кілька років як він там є. Найпримітивніший з можливих. Але радше як запасний варіант - основний розрахунок все одно на те, що скрипт здохне.

Подякували: ping, 0xDADA11C7, ostap34PHP, leofun014

koala вебсайт

15 Відповідь від javascriptIsLife

  • Звідки: Козин
  • Дата реєстрації: 03.07.2017
  • Повідомлень: 1 306
    • Репутація: 421

Re: Ненавиджу web

Monolith написав:

Про jQuery давно вже варто забути й згадувати про нього взагалі не треба.

Забути і всім перейти на іншу бібліотеку? Або, можливо, фреймворк? Чи ви будете використовувати рідні API без чужий абстракцій?

Monolith написав:

Це так...Але багато інструментів з'являється вже зараз. Згадайте той же FlexBox, CSS Grid. Багато цікавих властивостей. Той же font-display нарешті...

Розвивається, але все одно недостатньо.

Monolith написав:

Веб-технології розвиваються, й можливо якщо щось не подобається, треба глянути чи правильно ти його використовуєш, чи правильно ти його зрозумів, чи все вивчив, а можливо це вже застаріло.

Мені воно остогидло і тра…ся з версткою це не те чим би я хотів і не те чим хочу займатися.

Monolith написав:

склалося таке відчуття після прочитання, тобто переглядування, що Ви хочете

Мабуть, але це немає особливого значення бо головне це вказати на недоліки. Та й те як би воно мало бути зараз заміняється саморобники конструкціями.

16 Відповідь від javascriptIsLife

  • Звідки: Козин
  • Дата реєстрації: 03.07.2017
  • Повідомлень: 1 306
    • Репутація: 421

Re: Ненавиджу web

ostap34PHP написав:

Але ж навіть цей форум написано веб-макакінговим двигуном! *WALL* , ця стаття видана на якомусь сайті, який також робив(напевно) веб-програміст

Так, але я не проти сайтів. Я проти деяких речей. Я проти перетворення середовища гіпертекстових документів в програмну платформу на базі не призначених для цьго технологій, я проти перевантажених сайтів і HTML документів які мімікрують під програми.

ostap34PHP написав:

чи ви хочете що б сайти будували на wml?

На WML деякі можна.

Подякували: ostap34PHP1

17 Відповідь від javascriptIsLife

  • Звідки: Козин
  • Дата реєстрації: 03.07.2017
  • Повідомлень: 1 306
    • Репутація: 421

Re: Ненавиджу web

FakiNyan, що є програмування на C#? Це в основному вебна фігня? Цяцьки? Програми під Вікна? Програми під Вікна для суріоуз бізнес? Як з фрілансом на C# який не повʼязаний з Web? Як щодо Java & Android?

18 Відповідь від FakiNyan

  • FakiNyan
  • FakiNyan
  • Робітниця.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 27.06.2013
  • Повідомлень: 14 116
    • Репутація: 5674

Re: Ненавиджу web

javascriptIsLife написав:

FakiNyan, що є програмування на C#? Це в основному вебна фігня? Цяцьки? Програми під Вікна? Програми під Вікна для суріоуз бізнес? Як з фрілансом на C# який не повʼязаний з Web? Як щодо Java & Android?

так я ж на c# в unity писав, а з unity мона компілити під будь-яку платформу. Правда, для нормального компілювання під відро та гейос краще таки мати якийсь досвід з нативними інструментами під ці платформи, а то потім будуть години гугління і намагання вгадати, що не так.

Подякували: /KIT\, ostap34PHP, leofun013

19 Відповідь від iovchynnikov

  • Звідки: Спочивальня Бандери
  • Дата реєстрації: 24.01.2016
  • Повідомлень: 496
    • Репутація: 589

Re: Ненавиджу web

З головною лінією погоджуюся, але автор дійсно застряг десь у 2008-2014 роках. Ніхто не пише на джіквері, рівно як і джабаскріпт вже має годний синтаксичний цукор воколь кривої прототипності - ecma7+ з class, await, async і т.д. (можна вже зараз писати на нього з бабойлоном і іншою магічною транскомпіляцією).
Раджу також прочитати на цю тему (але з більш модерновим поглядом) https://hackernoon.com/how-it-feels-to- … a717dd577f (я сміявся довго :))

Подякували: ostap34PHP, leofun012

20 Відповідь від FakiNyan Востаннє редагувалося FakiNyan (06.08.2017 22:00:01)

  • FakiNyan
  • FakiNyan
  • Робітниця.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 27.06.2013
  • Повідомлень: 14 116
    • Репутація: 5674

Re: Ненавиджу web

iovchynnikov написав:

З головною лінією погоджуюся, але автор дійсно застряг десь у 2008-2014 роках. Ніхто не пише на джіквері, рівно як і джабаскріпт вже має годний синтаксичний цукор воколь кривої прототипності - ecma7+ з class, await, async і т.д. (можна вже зараз писати на нього з бабойлоном і іншою магічною транскомпіляцією).
Раджу також прочитати на цю тему (але з більш модерновим поглядом) https://hackernoon.com/how-it-feels-to- … a717dd577f (я сміявся довго :))

то мені, як майбутньому front-end розробнику, jQuery можна не вчити?

Подякували: 0xDADA11C7, ostap34PHP2