341

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

Vo_Vik написав:

От чим подобається реплейс. Тему поставили на паузу більше ніж на рік. Але коли її відкопав, то всі почали відписувати, так ніби і не зупинялись. Прямо з ходу в бій)

тому що теми  програмування  тут  як правило надзвичайно нудні.

342

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

caballero написав:
Vo_Vik написав:

От чим подобається реплейс. Тему поставили на паузу більше ніж на рік. Але коли її відкопав, то всі почали відписувати, так ніби і не зупинялись. Прямо з ходу в бій)

тому що теми  програмування  тут  як правило надзвичайно нудні.

Прихований текст

а бувають інші?

Подякували: 221VOLT1

343

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

caballero написав:
Vo_Vik написав:

Матерії не існує. Матерія це деформовані ділянки простору в яких він втрачає свою однорідність. Енергія це міра об’єму роботи який треба виконати при усунені тієї диформації чи яка виконається при самоусуненні. Маса до матерії не має відношення. Є матеріальні частинки які не мають маси спокою.

те що  не  має маси  спокою  має  імпульс  - фактично  релятивістську массу.  Що до  деформаціюї  простору на  такі  речі  мають  бути  хоть  якісь  підтвердження.  Бажано  з  математичними  викладками.

https://en.wikipedia.org/wiki/Massless_particle

344 Востаннє редагувалося caballero (02.03.2018 16:53:02)

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

VTrim написав:


Прихований текст

а бувають інші?

ну  на  хабрі попадаются.   Там  правда  нема персонажів  які  флудять різним  лайном

Подякували: P.Y.1

345

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

Взагалі то такі  речі вивчаются   по  підручниках фізики а  не по  вікіпедії (рекомендую Феймнановсбкі лекції).
І де  тут протиріччя с  тим  що я  написав? Просто найдіть  повний вираз для  енергії - там  сума  квадратів імпульсу  і квадрата  маси спокою. І це не  вигадка  а  математично  виведена  формула з  рівнянь Максвелла та формул  перетворень Лоренца . 
  І взагалі  є різні погляди  на  те  чим  є  фотон  і  чи  існує він  взагалі - тобто  що  фотон  це просто  коливання віртуального гармонічного  осцилятора  в  вакуумі.

Подякували: leofun011

346

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

caballero написав:
VTrim написав:


Прихований текст

а бувають інші?

ну  на  хабрі попадаются.   Там  правда  нема персонажів  які  флудять різним  лайном

Якщо це копіпаста з оригінальних англомовних ресурсів, то можливо. Найчастіше так і є.
Там персонажі є не менш бридкі. всі

347

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

caballero написав:

Взагалі то такі  речі вивчаются   по  підручниках фізики а  не по  вікіпедії (рекомендую Феймнановсбкі лекції).
І де  тут протиріччя с  тим  що я  написав? Просто найдіть  повний вираз для  енергії - там  сума  квадратів імпульсу  і квадрата  маси спокою. І це не  вигадка  а  математично  виведена  формула з  рівнянь Максвелла та формул  перетворень Лоренца . 
  І взагалі  є різні погляди  на  те  чим  є  фотон  і  чи  існує він  взагалі - тобто  що  фотон  це просто  коливання віртуального гармонічного  осцилятора  в  вакуумі.

Ну я не по вікіпедії теж вивчав) Просто на вікіпедію найлегше дати посилання, перед тим пересвідчившись що там ніякої єрисі не написано)
Я розумію що в теоретичній фізиці впринципі не було ніякого великого прориву за останні півстоліття, але от експеременталка явно багато попідтверджувала з того часу. Той же самий МІТ явно зараз не обмежується Феймановськими напрацюваннями в своїх курсах.

348

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

В мене років двадцять назад теж були ісканія. То я прибився до бабтистів. Звичайні люди, дещо обмежені, але добрі. У них в пошані звичайні людські цінності.
Потім криза середнього віку скінчилася і я відійшов від них. Що ж до релігії, то давно відомо, що в окопах атеїстів не буває.

Подякували: VTrim, koala2

349

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

P.Y. написав:
221VOLT написав:

"матерією" називають те що "можна помацати",
"енергія" -- поняття ширше, і вбирає у себе крім "матерії" ще й те, що руками "не помацаєш"

якщо розглядати інтелект "як він є" -- це не "матерія" а "енергія" --
тому що наш мозок певною мірою виконує функції CPU/GPU, ДНК - виконує роль решти заліза,
проте програми, команди яких виконуються на цьому залізі -- точно не "матерія", це "енергія"
(думку не помацаєш, еге? навіть не побачиш як воно пролітає, не знаємо звідки береться, як працює і куди несеться)

відповідно якщо розглядати бога як над-інтелект -- він - також енергія
(оскільки навіть наш "звичайний інтелект" -- уже не матерія)

Добре, візьмімо простіший приклад: фонові процеси, що виконуються на комп'ютері, прямого доступу до яких користувач не має. Ви можете їх помацати? Очевидно, ні (принаймні, не тоді, коли вони виконуються). Чи означає це, що вони мають якусь нематеріальну природу?

електрон - то матеріальна фігня чи нє?

якщо ми їх не можемо пальцями помацати -- наче ні
проте ми їх може певним чином побачити -- значить так?

і ще вчені тепер говорять що електрон складається з ще дрібніших частинок, хоча раніше стверджували що то неділима-мала величина

отже, ті дрібніші частини електрона -- вони матеріальні чи не? хз

світло сонця -- воно матеріальне чи не?
його ми можемо відчувати шкірою, значить матеріальне?
а світло далеких зірок? шкірою не відчуваємо -- не матеральне?

і з чого світло складається, з фотонів?

і що таке фотон?
як це так,  і чому -- фотон не має маси?
і чому нічого не може рухатись швидше ніж фотон?
чи може, а ми поки не помічаємо очевидне?
(і через декілька століть над нами будуть сміятись, як зараз над людьми до Ньютона - йой, як це так вони на доганяли про силу гравітації? ахахах)

і чому ви раптом вирішили, що можете задати більше когнітивних запитань ніж я?))
мене в універі викладачі просили мовчати з моїми запитаннями  :D

хоча, згідно буддизму - і я - це я, і ви - це я, і що завгодно - це я, і що таке я?
і що таке просвітління?
прочитаємо разом декілька коанчиків? :D  *CRAZY*

350

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

nginx err

351

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

koala написав:

Хочу вас розчарувати: енергія і матерія - еквівалентні сутності, що добре ілюструється відомою формулою E=mc2.
Наші думки - це не енергія, це інформація (яка, як і будь-яка інша інформація, має матеріальний носій - електрони і іони в аксонах і дендритах нейронів мозку).
Тут Бога не знайти, вибачте.

твердження по своїй суті хибне
якщо думки -- це лише електрони та іони в нейронах мозку --
яким чином тоді одинакові думки одночасно приходять в голови різних людей?

особливо це помітно в фізиці, хімії та математиці --
закон Бойля-Маріотта, Джоуля-Ленца, Шееле-Прістлі-Лавуазьє, Лобачевський-Гаусс і тд
та і на висуванні на нобелівські премії -- часто по 2-3 людини з незалежними дослідженнями та одинаковими відкриттями

подумайте самі -- якщо справа лише в електронах та іонах в мізках --
шансів на такі "несподівані збіги" дуже мало
ці всі люди ж генетично-різні, не клони
живуть у різних країнах і тд -- все різне
і тут оп - думки одинакові
говорите, електрони-телепати синхронізувались?  :D
давайте подумаємо трохи, може так і до нобелівської премії на двох додумаємось))

352

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

caballero написав:

Відповідно  сучасних  поглядів - матерія - форма  енергії яка має властивість мати массу (тому всі  носяться  з  полем  Хіггса).  Енергія - фундаментальне  поняття і  як  будь яке  фундаментальне  поняття  воно не  складаєтся  з  чогось  простішого і  відповідно йому  неможливо дати  визначення.  Енергію (тобто  її значення) можна  тільки  виміряти  або  вирахувати.

Думки  скоріше  не  інформація а  процессс обробки інформації

ой, це уже пішла інтелектуальна мастурбація

матерія -- це те, що чому можна грюкнути кулаком
стіл - матерія, окремий електрон стола - ні
от коли вчені навчаться збирати з купки електронів будь-що, будь-яку річ з будь-якої речовини,
отоді електрон і буде повноцінною матерією

умовно оцінюючи матерію все що має масу --
чорну диру також можете назвати матерією
але ж я не можу по ній грюкнути кулаком? отже це енергія а не матерія

353

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

Vo_Vik написав:

Матерії не існує. Матерія це деформовані ділянки простору в яких він втрачає свою однорідність. Енергія це міра об’єму роботи який треба виконати при усунені тієї диформації чи яка виконається при самоусуненні. Маса до матерії не має відношення. Є матеріальні частинки які не мають маси спокою.

о, оце уже краще звучить)
матерія -- це наша абстракція, до якої ми відносимо далеко не всю існуючу енергію

354

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

caballero написав:

ну  на  хабрі попадаются.   Там  правда  нема персонажів  які  флудять різним  лайном

там є купа макак, котрі мінусять все підряд,
навіть корисне, цікаве та правдиве,
мінусять щоб залишитись "ізбранними", а інших -- викинути з хабра

Подякували: VTrim1

355 Востаннє редагувалося koala (03.03.2018 07:52:24)

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

221VOLT написав:
koala написав:

Хочу вас розчарувати: енергія і матерія - еквівалентні сутності, що добре ілюструється відомою формулою E=mc2.
Наші думки - це не енергія, це інформація (яка, як і будь-яка інша інформація, має матеріальний носій - електрони і іони в аксонах і дендритах нейронів мозку).
Тут Бога не знайти, вибачте.

твердження по своїй суті хибне
якщо думки -- це лише електрони та іони в нейронах мозку --
яким чином тоді одинакові думки одночасно приходять в голови різних людей?

особливо це помітно в фізиці, хімії та математиці --
закон Бойля-Маріотта, Джоуля-Ленца, Шееле-Прістлі-Лавуазьє, Лобачевський-Гаусс і тд
та і на висуванні на нобелівські премії -- часто по 2-3 людини з незалежними дослідженнями та одинаковими відкриттями
подумайте самі -- якщо справа лише в електронах та іонах в мізках --
шансів на такі "несподівані збіги" дуже мало
ці всі люди ж генетично-різні, не клони
живуть у різних країнах і тд -- все різне
і тут оп - думки одинакові
говорите, електрони-телепати синхронізувались?  :D
давайте подумаємо трохи, може так і до нобелівської премії на двох додумаємось))

Ні, справа тут в інформації. Нові відкриття і винаходи базуються на попередніх, тож часто робляться в приблизно один час різними людьми - головне після попереднього відкриття. Термометр зробив Роберт Фладд у 1638 році, барометр - Еванджеліста Торрічеллі та Вінченцо Вівіані у 1643 (не знаю, чи разом працювали, чи знову на чомусь базувалися). Після цього почалися експерименти з температурою і тиском, і Бойль в 1662 та Маріотт в 1676 незалежно відкрили співвідношення між цими величинами. Ясно, що до 1643 це було неможливо в принципі, а після - тільки питанням часу.
Виникла і поширилася інформація про нові наукові прилади (чи просто ідеї) - почалися дослідження - одночасно знайшли закон.

Подякували: Altair8800, leofun01, 221VOLT3

356 Востаннє редагувалося ReAl (03.03.2018 08:45:48)

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

221VOLT написав:

яким чином тоді одинакові думки одночасно приходять в голови різних людей?

Про «наукові» думки відповідь вже дав koala, можна коротко додати, що, попри «незалежність» досліджень (в сенсі авторського права), ці думки не є незалежними (в сенсі теорії імовірностей), вони випливають з попередніх.

А щодо різного всякого «а чи не збігати по пиво», то працює як те ж саме (спрямованість думок в одному напрямку, викликана попередніми подіями), так і «упередження виживання» (коли думки не співпадають, це просто не запам'ятовується).

Подякували: Altair88001

357

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

електрон - то матеріальна фігня чи нє?

якщо ми їх не можемо пальцями помацати -- наче ні
проте ми їх може певним чином побачити -- значить так?

З допомогою певної апаратури — ніби так. Як і фотони, наприклад (для яких узагалі достатньо мати очі) — з Вашої точки зору, світло — це матерія чи енергія?

Електричні імпульси між нейронами мозку ми також можемо спостерігати з допомогою електричних приладів — просто не можемо розшифрувати інформацію, яку вони несуть. Тобто, грубо кажучи, мозок для нас є таким собі комп'ютером з закритою системою команд, якої ми не знаємо. Чи означає це, що програма на комп'ютері, яку ми не можемо зрозуміти, є такою ж нематеріальною, як думка?

358

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

221VOLT написав:

яким чином тоді одинакові думки одночасно приходять в голови різних людей?

закон Бойля-Маріотта

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 … 1%82%D0%B0
>Роберт Бойль 1662 року
>дійшов Едм Маріотт 1676 року


Джоуля-Ленца

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 … 1%86%D0%B0
>встановлений у 1840 році англійським фізиком Джеймсом Прескоттом Джоулем
>Еміліем Ленцом в 1842 році

Шееле-Прістлі-Лавуазьє, Лобачевський-Гаусс і тд

Лінь далі шукати, якщо чесно, і так уже видно, що випадки аналогічні.

Ви перш ніж висувати свої псевдопаранаукові перевірте інформацію і подумайте критично. Якщо явище можливе в пророді, то нічого дивного, що різні люди схожими шляхами дійдуть до одного висновку. Також нічого дивного, що різні люди досліджують одну галузь і, РАПТОМ, ставлять однакові експерименти. Ну а про те, що відкриття стались в різні роки і про одночасність там й мови не йде, навіть говорити нема про що.
Де ви там побачили однакові думки в однаковий час я без поняття.

359

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

А, побачив відповіді інших користувачів.

360

Re: Хто такі баптисти, чим небезпечні і як витягти звідтіля людей

яким чином тоді одинакові думки одночасно приходять в голови різних людей?

Подібні вхідні дані дають схожий результат. Ми всі, так чи інакше, учимо в школі одні й ті ж предмети, читаємо одні й ті ж новини, маємо схожі життєві стереотипи. Якщо це компанія друзів, то додаються ще й якісь спільні погляди, історії і т.п. Думаючи над одним і тим же, вони придумують одне й те ж. Вас же не дивує, якщо одну й ту ж математичну задачку більшість школярів розв'язують однаково, не знаючи наперед відповіді? Тут приблизно те ж саме.

Подякували: ReAl1