1

Тема: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

Декілька разів поривався шукати якісь команди для сумісного створення якихось цікавих проектів. Ну, моя жага до об'єднань - то окрема тема. Я завжди вважав, що гуртом легше батька бити.

Мене цікавить більше, чому так важко знайти людей, які бажали би такого об'єднання? Якісь національні особлиовсті, на кшталт загостреного індивідуалізму? Чи складнощі з розподілом відповідальності/грошей? Хоча я навіть не про прибуткові об'єднання, навіть якщо б щось цікаве створити разом... чи тут теж фактор грошей? В сенсі, що цікавим сім'ю не нагодуєш.

Як ви гадаєте чому?

PS: Оце подумав, може насправді це моє суб'єктивне сприйняття світу помножене на мою низьку комунікабельність? Може навкруги всі давно об'єднуються, просто це відбувається десь поза моєї уваги?

Подякували: ostap34PHP1

2

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

bvn написав:

Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

Якісь національні особлиовсті …? Чи складнощі …?

Хотілося б почути про ваш досвід у об'єднанні коли ви були німцем, японцем чи італійцем.

printf("Nested comments is %s\n", */*/**/"*/"/*"/**/ == '*' ? "OFF" : "ON");
Подякували: koala, leofun01, /KIT\, ostap34PHP4

3

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

bvn написав:

Декілька разів поривався шукати якісь команди для сумісного створення якихось цікавих проектів. Ну, моя жага до об'єднань - то окрема тема. Я завжди вважав, що гуртом легше батька бити.

Мене цікавить більше, чому так важко знайти людей, які бажали би такого об'єднання? Якісь національні особлиовсті, на кшталт загостреного індивідуалізму? Чи складнощі з розподілом відповідальності/грошей? Хоча я навіть не про прибуткові об'єднання, навіть якщо б щось цікаве створити разом... чи тут теж фактор грошей? В сенсі, що цікавим сім'ю не нагодуєш.

Як ви гадаєте чому?

PS: Оце подумав, може насправді це моє суб'єктивне сприйняття світу помножене на мою низьку комунікабельність? Може навкруги всі давно об'єднуються, просто це відбувається десь поза моєї уваги?

Можливо тому що "цікаві проекти" є цікавими тільки для вас. Наприклад.

Робіть що хочете - людина створена вільною
Подякували: bvn1

4

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

1. Льні - як не крути, а я не раз чув, "А є готова бібліотека ? Чи зразок коду"
2. В світі ІТ все навпаки, гуртом мало шо зробищ, як хтось сказав "Що два програмісти зроблять за два місяці, то один зробить за місяць"
3. Фраза "а кому це треба ?", з власного досвіду знаю, пропонував ще в 2013 році створити аналог easyeda, ще подібного не було, але чув, що це не треба нікому
4. Та те що немає часу

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

5 Востаннє редагувалося leofun01 (19.09.2019 15:02:48)

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

bvn написав:

Мене цікавить більше, чому так важко знайти людей, які бажали би такого об'єднання?

В мене склалось враження, що вам не вистачає спілкування.
Про яке об'єднання йде мова ?

bvn написав:

поривався шукати якісь команди для сумісного створення якихось цікавих проектів.

Коли чийсь проект для мене цікавий, я просто роблю форк і колупаю його доки є інтерес і нема очікуваного результату.

6

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

Тому що там нема ні користі ні вигоди. В оцій темі єдна користь для мене - вивчив нове слово "кшталт".
Це торкається до філософії історії. Чому досі не перевели Гегеля? Ми на форумі програмистів, ось і пропонуйте свій проєкт на гітхубі, це й буда база для об’єднення. Пошукав "уроки github" на ютубі - всі вони російско мовні.

7

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

ReAl написав:

Хотілося б почути про ваш досвід у об'єднанні коли ви були німцем, японцем чи італійцем.

Не був ніким з вище названих. До війни мав певний досвід об'єднань з представниками пхп.ру. Об'єднувались жвавіше, результативність цих об'єднань - то вже трохи інша справа... хоча з одним чуваком ми навіть склепали було проект на фрілансі разом, гроші розділили навіть без сварки, як це не дивно. Але це об'єднання було ситуативним, потім розбіглись і більше не зустрілись ніде. Чому про дільож і сварку пишу, бо було одне об'єднання, де почали сваритися за гроші, ще не оримавши навіть замовлення, щось по типу: "я головний, тому мені 50%", "ні, а чому це ти головний?" і т. д. :D
Смішно було спостерігати це зі сторони.

8

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

varkon написав:

Можливо тому що "цікаві проекти" є цікавими тільки для вас. Наприклад.

Мабуть найбільш імовірне пояснення... або навпаки, проекти, що цікаві іншим, мене чомусь не зацікавили.

9

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

reverse2500 написав:

2. В світі ІТ все навпаки, гуртом мало шо зробищ, як хтось сказав "Що два програмісти зроблять за два місяці, то один зробить за місяць"

Все може бути з перерахованого, тільки з п. 2 я не погоджусь ніколи. Зазвичай великий проект потребує декілька... навіть не тільки програмістів, а й суміжних спеців: дизайнерів, сеошників і т. п.

10

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

leofun01 написав:

В мене склалось враження, що вам не вистачає спілкування.

Не буду цього оскаржувати. Можливо є й така проблема, але мені здається вона трохи окрема від озвученої.

Про яке об'єднання йде мова ?

Не зовсім зрозумів ваше запитання. Про будь-яке. Ось нещодавно на цьому форумі збиралися щось робити, завели дискорд, бла-бла-бла, на гітхабі щось почали фиркати-форкати, потім все глухо... передумали, розбіглися...
Мабуть, непогано робити замовлення на фрілансі товпою, коли кожен робить свою частину справи. Це прикольно і ефективно. Аби тільки за гроші не сварилися. Потім можна склепати веб-студію чи якусь іншу контору...
Хоча звісно, я більше про те, щоб якісь прикольні штуки робити не тільки і не стліьки заради грошей... якісь великі сайти чи ігри, чи український аналог 1С (тут нещодавно згадували) чи ще щось таке.

Коли чийсь проект для мене цікавий, я просто роблю форк і колупаю його доки є інтерес і нема очікуваного результату.

От тут яка штука, де шукати такі проекти? Як їх знаходити? А особливо на початковому етапі? Форкати те, що вже завершено, щоб що? Підправить пару багів та додати якусь фічу?
От було б цікаво, якби більше людей (наприклад, на цьому форумі) пропонували об'єднання ради якихось проектів. Де можна знайти такі місця де люди пропонують об'єднуватись навколо таких проектів? Я ніде не знахожу таких місць.

11

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

Проекти комерційні чи некомерційні? В першому випадку, як показано вище, гроші (яких ще, можливо, нема) — додатковий привід, щоб посваритися. В другому — безкоштовність автоматично робить проект менш пріоритетним для його учасників, ніж якісь нагальні справи. Звичайно, можна зібрати гурт людей, що працюватимуть за ідею — проте, ідея має бути того вартою, а яка це ідея?.. В мене ніколи не було справжніх однодумців, тому не можу сказати, що собою являє спільна діяльність людей, об'єднаних цією ідеєю.

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊
Подякували: leofun01, bvn2

12

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

reverse2500 написав:

2. В світі ІТ все навпаки, гуртом мало шо зробищ, як хтось сказав "Що два програмісти зроблять за два місяці, то один зробить за місяць"

Ну так і багатопроцесорність, особливо при невеликій кількості паралельних процесів, може бути повільнішою, ніж один процес, через витрати на синхронізацію та розподіл ресурсів — проте, кому в наш час потрібні машини з одним одноядерним процесором?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

13

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

кому в наш час потрібні машини з одним одноядерним процесором?

це ви про багатоядерність чи багатопроцесорність ? ( це різні речі )
Ну зараз люди програмують на мікроконтролерах, нічого, значить треба

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

14

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

Я думаю, що просто є переоцінка кількості українців. Коли все порівнювати з москалями, то треба розуміти, що кількість активних носіїв російської десь в 10 разів більша ніж української. Плюс більшість носіїв української - білінгви.

15

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

bvn написав:

Про яке об'єднання йде мова ?

Не зовсім зрозумів ваше запитання. Про будь-яке.

Не зовсім зрозумів вашу відповідь. Порозумілися. :)
Яка ціль ? От ви шукаєте проект, знайшли його, об'єдналися з кимось, що далі ?, для чого вам таке об'єднання ? що ви очікуєте отримати в результаті ?

bvn написав:

де шукати такі проекти? Як їх знаходити?

Можна шукати використовуючи пошукові системи. За ключовими словами.

bvn написав:

Форкати те, що вже завершено, щоб що?

Це ви нам скажіть.

bvn написав:

Підправить пару багів та додати якусь фічу?

Можна. Чому б ні ?

bvn написав:

От було б цікаво, якби більше людей (наприклад, на цьому форумі) пропонували об'єднання ради якихось проектів.

Я б запропонував, але зараз мої проекти в такому стані, що я сам ще не знаю чого хотіти від контрібюторів & ще не зробив до них документацію.

16

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

ментально

17

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

leofun01 написав:

Яка ціль ? От ви шукаєте проект, знайшли його, об'єдналися з кимось, що далі ?, для чого вам таке об'єднання ? що ви очікуєте отримати в результаті ?

1. Отримувати кайф від співпраці.
2. Отримувати кайф від розвитку проекту, який би сам не потягнув.
3. Розвивати стосунки у щось більш серйозне і комерційне (веб-студія, якась софтова компанія і таке інше).

Можна шукати використовуючи пошукові системи. За ключовими словами.

Та я ж писав, що не можу знайти, тобто шукав - нічого не знаходиться.

Це ви нам скажіть.

Так це ж ви запропонували. Я якраз не бачу особливого сенсу форкати щось, що вже давно лежить у відкритому доступі, в більшості випадків або вже завершене, або заброшене, одно з двох.

Можна. Чому б ні ?

Можна, але не те, чого прагну. Тобто я хочу створювати своє, а не фіксити чуже. Най ідея буде й не моя, але щоб воно мені подобалось і щоб більш-менш від початку бути в проекті.

Я б запропонував, але зараз мої проекти в такому стані, що я сам ще не знаю чого хотіти від контрібюторів & ще не зробив до них документацію.

Ну, коли стан зміниться - пропонуйте.

Я би для початку пропонував зробити щось невеличке, щоб було більше шансів його закінчити до розпаду об'єднання ;)

Подякували: leofun01, ostap34PHP2

18 Востаннє редагувалося bvn (21.09.2019 03:43:06)

Re: Чому українці так зі скрипом об'єднуються?

Добре, ось така проста ідея - створити спочатку інструмент для подальшої розробки сайтів (я ж не наполягаю, що мова має йти обов'язково про сайти, просто я в цій сфері працюю зараз). Що маю на увазі?

Берем певну технологію. Скажімо Reactjs + щось на бекенді, тільки не nodejs... хай навіть java, тільки не spring... Особисто я би взяв fuelphp (варіант не ідеальний, але знову ж таки, я з цим працюю зараз). І клепаєм для цього щось накшталт CMSки, або точніше адмінки з найбільш використовуваним функціоналом: паблік, адмінка, мебмерка; керування користувачами, групами, ролями, пермішенами; створення статичних сторінок, блогів; підтримка багатомовності; керування аплоадами; профілі користувачів; система обміну повідомленнями; можна ще систему тасків, якісь черги для потужних фонових задач. Такий приблизно мінімум.

А як це готове, можна щось на базі цього потім навернути, якийсь портал чи соцмережу, я х. з. конкретних ідей в мене немає.