21

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

ur_naz написав:

я вважаю  людину, що апгрейдить систему 12 року не сповна розуму. бо це навіть аматорством не назвеш. Чи ви не згодні з цим?

Ну так людина зрозуміла свою помилку і вирішила збирати новий комп'ютер, що вам не подобається?

ur_naz написав:

До речі, вк і проц стакаються одне з одним, але не відповідають сподіванням.

Вк це - вкантактє чи виробничий комплекс? Чи виборча комісія? Я розумію, що якщо воно щось робить з процом, то це або на материнській платі, або на кулері. Водяний кулер? Тут не водяний. Вентиляторний комплект? Можете якісь загальновживані скорочення вживати? Як і дієслова. Можете називати мене аматором, можете вважати це ознакою деменції, але я не знаю, що таке "стакатися" і з чим саме має "стакатися" процесор. Ну і тим більше я не знаю, яким саме сподіванням оце загальне стакання проца з вк має відповідати. Не могли б просвітити?

ur_naz написав:

І з якого боку не підійдеш, все одно  *FACEPALM* Тобто є 2 напрямки%:
1) витратити найменше і отримати абишо
2) витратити на абишо і отримати геморой з неліквідом. і не факт що згодом знайдуться гроші на залізо.
в будь якому випадку, стрімінг, відеомонтаж... забудь. Є таке прислів'я: дурень думкою багатіє. Оце про це.

Не зрозумів, у чому відмінність між п. 1 і 2. Тобто у вашій голові вона, швидше за все, є, але виклали ви це так, що в обох випадках - купити абищо.

ur_naz написав:

ігри, стрімінг, відеомонтаж є дуже дорогою забавкою. Тож спочатку треба визначитись, що конкретно потрібно, а не скакати, як навіжений до магазину

Дивно, що ви даєте такі поради людині, яка не скаче до магазину, а пише перед цим на форум. Чи я не зрозумів і ви не автору першого допису це пишете? А кому?

ur_naz написав:

За будь яких обставин, вибір платформи інтел у 2020, коли є райзени 5го покоління...

Питання "Intel vs AMD" мають усі ознаки релігійних. Тобто загалом так, треба було згадати про це, але знову ж таки передчасно робити висновки...

Подякували: leofun01, Torbins2

22

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

До речі, була тут така тема...

23 Востаннє редагувалося HetmanNet (20.11.2020 15:24:47)

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

koala написав:

Питання "Intel vs AMD" мають усі ознаки релігійних

Мабуть обравши Intel заділи почуття вірянина AMD і тому він такий злий та недоброзичливий з першого коментаря :D

Подякували: koala1

24

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

в мене інтел, але коли вийдуть нові amd процесори для ноутів, то візьму ноут з таким процом.

25

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

FakiNyan написав:

в мене інтел, але коли вийдуть нові amd процесори для ноутів, то візьму ноут з таким процом.

Не поспішав би, бо після викочування Intel першої частини 11 покоління мобільників у AMD трохи палає, бо має в наступному році на початку має вийти друга половина 11 покоління, тож AMD викотить 5000 у відповідь. Почекати анонса від AMD 5000, бо він трапиться скоріше всього десь в районі моменту виходу другої частини мобільників 11 покоління і там вже дивитися що краще та вигідніше.

Якщо береш не з самим топовим процом у лінійці та звичайного використання та хочеш швидше змінити то є інший шлях: чекати виходу топових ноутів з процами нового покоління обох вендорів, бо тоді по тому хто кого порве в папугах і реально визначатимуть. Різниці значної у продуктивності на реальному користувацькому софті скоріше всього не буде, але якщо Intel порве AMD то останній скине ціни, якщо навпаки то підвищить: тож береш того що скине ціну ;)

Подякували: FakiNyan1

26

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

МоняФельдман
ur_naz висловлює свої думки так, наче у нього не все в порядку з психікою, але загалом я з ним згідний, збірка у вас дуже не збалансована. Про кулер вам уже сказали, що він занадто дорогий для такого процесора, з цим я згідний. Можна взяти щось втричі дешевше. Також, можу те саме сказати про материнську плату, під такий процесор та пам'ять можна взяти щось вдвічі дешевше. Оперативку треба брати мінімум двома модулями, тут уже казали. Корпус дуже середній за всіма характеристиками, окрім зовнішнього вигляду.

Якщо робити збалансований конфіг, але з якісного заліза, то вийде щось таке:
Intel Core i5 10600 - 6 596
HyperX DDR4-2666 32 GB - 3 719
ASRock B460M Pro4 - 3 025
be quiet! Shadow Rock TF2 - 1 699
Seasonic CORE GC-650 Gold - 3 080
Aerocool Aero One Mini - 1 699
Усього разом - 19 818 грн.

А ось збірка на AMD:
AMD Ryzen 7 3800X - 9 150
HyperX DDR4-3200 32 GB - 4 113
Gigabyte B550M Aorus Pro - 3 920
Seasonic CORE GC-650 Gold - 3 080
Aerocool Aero One Mini - 1 699
В іграх вона буде десь як Інтел, а у роботі на 20% швидша. Усе разом - 21 962 грн.

Подякували: leofun01, МоняФельдман2

27

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

Torbins написав:

Seasonic CORE GC-650 Gold - 3 080

Можна аналогічний Cooler Master MWE 650 Gold Full Modular 650W (MPY-6501-AFAAG-EU) за 2 852 грн., що на 228 грн дешевше буде.

Подякували: МоняФельдман1

28 Востаннє редагувалося HetmanNet (22.11.2020 22:22:07)

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

Torbins написав:

Intel Core i5 10600 - 6 596
be quiet! Shadow Rock TF2 - 1 699
Aerocool Aero One Mini - 1 699

Процесор має TDP 65W, тож йому в бусті вистачить навіть Arctic Freezer i13 X (ACFRE00078A) на 150W за 818 грн., що на 881 грн. дешевше.
Габарити по висоті менше 140, а корпус обраний вами дозволяє за обіцянками до 160мм., тож має влізти.

29 Востаннє редагувалося HetmanNet (22.11.2020 22:49:05)

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

Torbins написав:

HyperX DDR4-2666 32 GB - 3 719

Альтернативні варіанти:
МОДУЛЬ ПАМ'ЯТІ ДЛЯ КОМП'ЮТЕРА DDR4 16GB 2666 MHZ SAMSUNG (M378A2G43MX3-CTD) - 1847 грн. * 2 = 3694 грн. (- 25 грн.)
(Непоганий варіант, ну бо чіпи пам'яті Samsung чудові)

МОДУЛЬ ПАМ'ЯТІ ДЛЯ КОМП'ЮТЕРА DDR4 16GB 3200 MHZ ELITE TEAM (TED416G3200C2201) - 1813 грн. * 2 = 3626 (- 93 грн.)
(Пам'ять як пам'ять)

30 Востаннє редагувалося ur_naz (22.11.2020 22:57:24)

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

цей кулер не підходить до цього корпуса.
10600 радше порівнювати з 3600, який дешевше.
обидві збірки під 1660? Так вона вже legacy. для 1660 підійде 2600 який коштує 4328.  Для стримів треба брати 3070 хоча б й від неї плясати, на ній же можна рендерити відосики. але вона дорожча за обидві збірки, що тут викладені.
і ще чи це не ідіотизм на В550 брати 3800Х?

31

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

Torbins написав:

МоняФельдман
ur_naz висловлює свої думки так, наче у нього не все в порядку з психікою, але загалом я з ним згідний, збірка у вас дуже не збалансована. Про кулер вам уже сказали, що він занадто дорогий для такого процесора, з цим я згідний. Можна взяти щось втричі дешевше. Також, можу те саме сказати про материнську плату, під такий процесор та пам'ять можна взяти щось вдвічі дешевше. Оперативку треба брати мінімум двома модулями, тут уже казали. Корпус дуже середній за всіма характеристиками, окрім зовнішнього вигляду.

Якщо робити збалансований конфіг, але з якісного заліза, то вийде щось таке:
Intel Core i5 10600 - 6 596
HyperX DDR4-2666 32 GB - 3 719
ASRock B460M Pro4 - 3 025
be quiet! Shadow Rock TF2 - 1 699
Seasonic CORE GC-650 Gold - 3 080
Aerocool Aero One Mini - 1 699
Усього разом - 19 818 грн.

А ось збірка на AMD:
AMD Ryzen 7 3800X - 9 150
HyperX DDR4-3200 32 GB - 4 113
Gigabyte B550M Aorus Pro - 3 920
Seasonic CORE GC-650 Gold - 3 080
Aerocool Aero One Mini - 1 699
В іграх вона буде десь як Інтел, а у роботі на 20% швидша. Усе разом - 21 962 грн.

Дякую, але не зрохумів чому в першій збірці процесор Intel Core i5 10600, чим він кращий (Intel Core i5-10400F) ?
Типу тактова частота більше ? Але ж в моєму варіанті можливий розгін до 4,3 ГГц (і навіть більше) а в  Intel Core i5 10600
наскільки я читав немає рогіну. По оперативній, я в першому пості помилився, планував дві планки HyperX по 16GB. По материнці зацікавився, буду читати про неї. По живленню мені рекомендували брати Chieftec, мій керівник на роботі (він збирає сам робочі пк) казав що це найкращий вибір, до того ж той який я вибрав (Chieftec Proton BDF-750C 750W
) дешевше на 500грн ніж той що ви порекомендували. Корпус вибирав так як люблю мінімалізм, звичайний прямокутник.

Вибачаюсь але збірка 2 не мій вибір, принципіально лише Intel)

32

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

ur_naz написав:

цей кулер не підходить до цього корпуса.
10600 радше порівнювати з 3600, який дешевше.
обидві збірки під 1660? Так вона вже legacy. для 1660 підійде 2600 який коштує 4328.  Для стримів треба брати 3070 хоча б й від неї плясати, на ній же можна рендерити відосики. але вона дорожча за обидві збірки, що тут викладені.
і ще чи це не ідіотизм на В550 брати 3800Х?

Напевно не всі розумію про які стріми йде мова. Я працюю відеооператором, і ми проводимо прямі ефіри різних курсів. Камеру через Авер заводимо в ОБС і захвачуємо екран спікера через Тім і все. Робочі ноутбуки Dell взагалі без відеокарт через інтегровану графіку для HD. Для Full HD ноутбуки з відеокартою. На своєму старому ПК full hd стрімив з навантаженням в 15-30 CPU максимум. Для стрімів Radeon 560 для full hd вдосталь, перевірено особисто.

33

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

зараз в тренді 2К стримінг.

34

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

HetmanNet написав:

Процесор має TDP 65W, тож йому в бусті вистачить навіть Arctic Freezer i13 X (ACFRE00078A) на 150W за 818 грн., що на 881 грн. дешевше.
Габарити по висоті менше 140, а корпус обраний вами дозволяє за обіцянками до 160мм., тож має влізти.

Я не хотів башту, щоб був кращий обдув VRM.

ur_naz написав:

цей кулер не підходить до цього корпуса.

Ви когось цитуйте, коли пишете, бо не зрозуміло, про який з трьох кулерів мова.

ur_naz написав:

10600 радше порівнювати з 3600, який дешевше.

Навіщо брати 3600, якщо бюджет дозволяє 3800?

ur_naz написав:

обидві збірки під 1660? Так вона вже legacy. для 1660 підійде 2600 який коштує 4328.

Відяху автор уже вміє міняти, можливо з часом поміняє на щось краще.

ur_naz написав:

і ще чи це не ідіотизм на В550 брати 3800Х?

А чому ні? Вона і в розгін вміє, і VRM у неї пристойний. Та й апгрейд буде можливий, якщо автор раптом наважиться.

МоняФельдман написав:

Дякую, але не зрохумів чому в першій збірці процесор Intel Core i5 10600, чим він кращий (Intel Core i5-10400F) ?
Типу тактова частота більше ? Але ж в моєму варіанті можливий розгін до 4,3 ГГц (і навіть більше) а в  Intel Core i5 10600
наскільки я читав немає рогіну.

10400F також не женеться, женеться 10600K, але то вже зовсім інші гроші. Тому немає сенсу брати материнку під розгін.

МоняФельдман написав:

По живленню мені рекомендували брати Chieftec, мій керівник на роботі (він збирає сам робочі пк) казав що це найкращий вибір, до того ж той який я вибрав (Chieftec Proton BDF-750C 750W
) дешевше на 500грн ніж той що ви порекомендували.

Майте на увазі, що це усього лише Бронза. Під вашу теперішню відеокарту вистачить, а на перспективу варто взяти щось пристойніше.

МоняФельдман написав:

Корпус вибирав так як люблю мінімалізм, звичайний прямокутник.

Цей корпус з коробки - духовка. Обов'язково треба буде докупити два вентилятора на передню панель. Але навіть з вентиляторами цей корпус не для >200W відеокарт.

МоняФельдман написав:

Вибачаюсь але збірка 2 не мій вибір, принципіально лише Intel)

Це якісь особливості софту? Інакше не бачу сенсу відмовлятися від +20% швидкості в робочих завданнях.

35

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

зараз на телемарті продають MSI B450 TOMAHAWK MAX за 2700. Додайте до неї 2600 за 3800 і це буде ідеальна система для ігор у 1080p на вищесередніх. для стріминга з вебки буде більш ніж достатньо. можна буде продати цю збірку якомусь лоху як ігрову пекарню. Бо це вже легасі як і вк

якщо брати щось нове, то треба чекати r5 5600, що вийде в наступному році, але що там з АМ4? хто зна... 1200 через 2 роки точно відійде і ніякого апгрейда не буде... для 5600 потрібна інша ВК.

і щоб там не казали свідки апгрейда, ніякого апгрейда не існує. просто продавці розвели людей на гроші У інтела 2 роки - новий сокет. у амд АМ4 кажуть що всьо невдовзі...

36 Востаннє редагувалося HetmanNet (23.11.2020 16:44:03)

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

МоняФельдман написав:

Типу тактова частота більше?

Так.

МоняФельдман написав:

Але ж в моєму варіанті можливий розгін до 4,3 ГГц (і навіть більше) а в  Intel Core i5 10600 наскільки я читав немає рогіну.

Розгін передбачено в моделях на кінці з літерою K чи X, у вас варіант 10400F, тобто без інтегрованої графіки (F на кінці). Тож який розгін?

МоняФельдман написав:

По живленню мені рекомендували брати Chieftec, мій керівник на роботі (він збирає сам робочі пк) казав що це найкращий вибір, до того ж той який я вибрав (Chieftec Proton BDF-750C 750W) дешевше на 500грн ніж той що ви порекомендували.

Є така легенда з прадавніх часів, але часи змінюються і все змінюється: щось паскудить, щось покращується.

МоняФельдман написав:

Корпус вибирав так як люблю мінімалізм, звичайний прямокутник.

Ну стиль коштує грошей. Тож якщо є зайві кошти то чому би і не щось стильне взяти.

МоняФельдман написав:

Вибачаюсь але збірка 2 не мій вибір, принципіально лише Intel)

Якщо для роботи то розумію чому Intel. Але якщо це ПК для роботи, то такі речі як розгін при виборі раджу забути ;)

37

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

Torbins написав:

Я не хотів башту, щоб був кращий обдув VRM.

Для проца з TDP 65W і так піде, ну хоча не факт бо материнка ASRock і біс її знає.

Torbins написав:

Цей корпус з коробки - духовка. Обов'язково треба буде докупити два вентилятора на передню панель. Але навіть з вентиляторами цей корпус не для >200W відеокарт.

Можна точніше чому так вважаєте?

Torbins написав:

Це якісь особливості софту? Інакше не бачу сенсу відмовлятися від +20% швидкості в робочих завданнях.

Є купа legacy софту, якому продуктивність на ядро важливіша ніж загальна, ну хоча би інженерного до біса такого бачив.

38 Востаннє редагувалося Torbins (23.11.2020 21:32:07)

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

HetmanNet написав:

Можна точніше чому так вважаєте?

Ось огляд цього корпусу, але з RGB-вентилями, та скляною передньою панеллю: https://youtu.be/sTWYifGSUXs?t=1082 Він там внизу графіків навіть по шуму.

HetmanNet написав:

Є купа legacy софту, якому продуктивність на ядро важливіша ніж загальна, ну хоча би інженерного до біса такого бачив.

Автор казав про роботу з відео, отже треба відеомонтаж та кодування. В таких задачах більша кількість ядер може дати дуже помітний буст.

39 Востаннє редагувалося HetmanNet (23.11.2020 22:14:51)

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

Torbins написав:

Автор казав про роботу з відео, отже треба відеомонтаж та кодування. В таких задачах більша кількість ядер може дати дуже помітний буст.

В нелінійному монтажі раніше було так, але вже все більше навіть там переносять навантаження на відеокарту, наприклад етап рендерингу, і частково на етапі редагування для попереднього перегляду, через що наприклад продуктивність на ядро стає знову важливішою при рендерингу, бо фактично найбільш завантаженим ядром стає те яке керує завантаженням відеокарти (коли такий процес один то ефективніше, через особливості роботи з картою).

В лінійному монтажі (юзають для стрімів), там зазвичай є проблема в тому, що там робить конвеєр з потоків, тому більше залежить від софту, бо є в якому завантажує всі ядра більш менш рівномірно, а є в якому ні, але навіть це знову йде по трохи на задній план бо знову переносять всі операції з графікою на відеокарту, і знову з'являється коли важлива продуктивність не загальна, а частини ядер (десь два чи три).

Звісно є виключення, це коли стара карта, або софт має підтримку NVENC, а у тебе RADEON. Також нестандартні кодики чи параметри до них, бо наприклад програма використовує NVENC для прискорення а у вас кодек чи параметри які не підтримує версія NVENC вашої відеокарти, а програма не вміє CUDA чи у вас стоять лиш базові дрова що поставив автоматично Windows 10. Дуже складні ефекти.

А загалом є море причин про які можемо не знати на відміну від людей які тим щодня займаються. Повірте, вже маю досвід коли здавалося що люди упередженні, а виявилося вони були врешті праві, бо теорія одне а говнокодер софту за $3k/рік її не знає та про це не розповідає.

40

Re: Підбір комплектуючих для нової збірки пк

зараз дуже погані часи щоб оновлювати залізо