12 361

Re: Тема для розмов

tchort написав:

Т'оварише P.Y.

1) «Товаришу».
2) Звучить як звертання комуністів. Я ніби ж безпартійний поки що (не знаю, як Ви). До прихильників комуністичної ідеології не належу (хоч, може, в декого й мого скластись протилежне враження), але й огульну її критику вважаю незовсім правильною — з моєї точки зору, радянський період мав окремі позитивні моменти, і цими позитивними досягненнями варто продовжувати користуватися й надалі (тим більше, не все, що було зроблено за комуністів, було зроблено комуністами чи в інтересах КПРС). Безумовно, протягом цього періоду відбувалось багато поганих речей, які теж не слід замовчувати — проте, сталінські репресії є поганим виправданням, наприклад, для ринкової русифікації 90-х і 00-х, коли українська мова майже зникла з книг і медійного простору — що є кроком назад порівняно з тим станом, у якому вона перебувала в останні радянські десятиліття. Період СРСР — це просто нижня планка, нижче якої переступати не слід, але в деяких місцях незалежна Україна цю планку переступила (маю на увазі, в першу чергу, стан української мови в ці періоди).

tchort написав:

Ви знаєте що можна було написати ці цікаві абзаци в іншому, більш підхожому розділі, додавши посилання на початок думки коли необхідно, а не вштовхувати все прямо посеред якогось випадкового клятого розділу, що немає ніякого відношення до того? Це вже не вперше.

Лінгвістичного розділу на форумі нема (не рахуючи англійського), загально-спілкувальних — аж два. Тему все одно заофтопили ще до мене, і вона початково не відповідала правилам форуму. Якщо в модераторів є бажання, вони можуть відокремити частину дискусії з моїми повідомленнями (якщо там є щось цінне) і перенести туди, куди вважають за потрібне.

12 362

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
tchort написав:

Т'оварише P.Y.

1) «Товаришу».
2) Звучить як звертання комуністів. Я ніби ж безпартійний поки що (не знаю, як Ви). До прихильників комуністичної ідеології не належу (хоч, може, в декого й мого скластись протилежне враження), але й огульну її критику вважаю незовсім правильною — з моєї точки зору, радянський період мав окремі позитивні моменти, і цими позитивними досягненнями варто продовжувати користуватися й надалі (тим більше, не все, що було зроблено за комуністів, було зроблено комуністами чи в інтересах КПРС). Безумовно, протягом цього періоду відбувалось багато поганих речей, які теж не слід замовчувати — проте, сталінські репресії є поганим виправданням, наприклад, для ринкової русифікації 90-х і 00-х, коли українська мова майже зникла з книг і медійного простору — що є кроком назад порівняно з тим станом, у якому вона перебувала в останні радянські десятиліття. Період СРСР — це просто нижня планка, нижче якої переступати не слід, але в деяких місцях незалежна Україна цю планку переступила (маю на увазі, в першу чергу, стан української мови в ці періоди).

tchort написав:

Ви знаєте що можна було написати ці цікаві абзаци в іншому, більш підхожому розділі, додавши посилання на початок думки коли необхідно, а не вштовхувати все прямо посеред якогось випадкового клятого розділу, що немає ніякого відношення до того? Це вже не вперше.

Лінгвістичного розділу на форумі нема (не рахуючи англійського), загально-спілкувальних — аж два. Тему все одно заофтопили ще до мене, і вона початково не відповідала правилам форуму. Якщо в модераторів є бажання, вони можуть відокремити частину дискусії з моїми повідомленнями (якщо там є щось цінне) і перенести туди, куди вважають за потрібне.

Нє, так і Гітлер мав окремі позитивні моменти, малював там, так і Хуйло має окремі позитивні моменти - дітей любе, так і війна має позитивні моменти - багато людей тепер вміють воювати.

12 363

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

є поганим виправданням, наприклад, для ринкової русифікації 90-х і 00-х, коли українська мова майже зникла з книг і медійного простору

На диво в 90-х виходило багато назв якісних перекладів, які я звичайно ж купляю та читаю  - Ніцше, Тоффлер, Гоббс. Так, наклади маленькі, але ж хто винуватий українцям, що вони зреклися мови предків (та й взагалі всього культурного спадку, бо можна подумати вони за "козацькі вольності" чіплалися чи високо цінували українське ужиткове мистецтво, наприклад ), фанатіли від "Бригади" та обирали Януковича?

12 364

Re: Тема для розмов

FakiNyan написав:

Нє, так і Гітлер мав окремі позитивні моменти, малював там

А ще Гітлер першим підняв питання про Голодомор в 1935 році.

12 365

Re: Тема для розмов

FakiNyan написав:
P.Y. написав:
tchort написав:

Т'оварише P.Y.

1) «Товаришу».
2) Звучить як звертання комуністів. Я ніби ж безпартійний поки що (не знаю, як Ви). До прихильників комуністичної ідеології не належу (хоч, може, в декого й мого скластись протилежне враження), але й огульну її критику вважаю незовсім правильною — з моєї точки зору, радянський період мав окремі позитивні моменти, і цими позитивними досягненнями варто продовжувати користуватися й надалі (тим більше, не все, що було зроблено за комуністів, було зроблено комуністами чи в інтересах КПРС). Безумовно, протягом цього періоду відбувалось багато поганих речей, які теж не слід замовчувати — проте, сталінські репресії є поганим виправданням, наприклад, для ринкової русифікації 90-х і 00-х, коли українська мова майже зникла з книг і медійного простору — що є кроком назад порівняно з тим станом, у якому вона перебувала в останні радянські десятиліття. Період СРСР — це просто нижня планка, нижче якої переступати не слід, але в деяких місцях незалежна Україна цю планку переступила (маю на увазі, в першу чергу, стан української мови в ці періоди).

tchort написав:

Ви знаєте що можна було написати ці цікаві абзаци в іншому, більш підхожому розділі, додавши посилання на початок думки коли необхідно, а не вштовхувати все прямо посеред якогось випадкового клятого розділу, що немає ніякого відношення до того? Це вже не вперше.

Лінгвістичного розділу на форумі нема (не рахуючи англійського), загально-спілкувальних — аж два. Тему все одно заофтопили ще до мене, і вона початково не відповідала правилам форуму. Якщо в модераторів є бажання, вони можуть відокремити частину дискусії з моїми повідомленнями (якщо там є щось цінне) і перенести туди, куди вважають за потрібне.

Нє, так і Гітлер мав окремі позитивні моменти, малював там, так і Хуйло має окремі позитивні моменти - дітей любе, так і війна має позитивні моменти - багато людей тепер вміють воювати.

Ну, не особисто Гітлер... Якби фон Брауна посадили/розстріляли за співпрацю з гітлерівцями, для яких він розробляв бойові ракети, то, можливо, американці так і не злітали б на Місяць.

12 366

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Ну, не особисто Гітлер... Якби фон Брауна посадили/розстріляли за співпрацю з гітлерівцями, для яких він розробляв бойові ракети, то, можливо, американці так і не злітали б на Місяць.

А Конрад Цузе? Без нього б сучасних компів не було.

Подякували: P.Y.1

12 367

Re: Тема для розмов

0xDADA11C7 написав:
P.Y. написав:

є поганим виправданням, наприклад, для ринкової русифікації 90-х і 00-х, коли українська мова майже зникла з книг і медійного простору

На диво в 90-х виходило багато назв якісних перекладів, які я звичайно ж купляю та читаю  - Ніцше, Тоффлер, Гоббс. Так, наклади маленькі, але ж хто винуватий українцям, що вони зреклися мови предків (та й взагалі всього культурного спадку, бо можна подумати вони за "козацькі вольності" чіплалися чи високо цінували українське ужиткове мистецтво, наприклад ), фанатіли від "Бригади" та обирали Януковича?

Ну от перекладачі старої школи продовжували працювати, але «невидима рука ринку» вже робила свою чорну справу, тому й наклади такі маленькі — по суті, робота українського перекладача поступово ставала писаниною в шухляду.

І що тут могли зробити ті українці, що мови предків не зреклися? Ось як купувати українські книги, коли українською їх просто не друкували й не продавали в видимій кількості?

12 368

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

І що тут могли зробити ті українці, що мови предків не зреклися?

Утворювати споживчі спілки, приватні бібліотеки та хоч масонські ложі, якщо їм та мова справді була потрібна.

12 369

Re: Тема для розмов

0xDADA11C7 написав:
P.Y. написав:

І що тут могли зробити ті українці, що мови предків не зреклися?

Утворювати споживчі спілки, приватні бібліотеки та хоч масонські ложі, якщо їм та мова справді була потрібна.

Здатність до самоорганізації лежить в іншій площині і не корелює з проукраїнськими поглядами. Українці загалом не надто схильні до колективізму — в радянські колгоспи, побудовані за зразком російських сільських общин, вони не організовувались самі — їх туди заганяли. А ви хочете, щоб ця маса індивідуалістів організовано виконувала прийняті ними спільно рішення? Так не буває — більшість людей схильні пливти за течією, незалежно від їхніх поглядів. Теоретично, щось могли зробити окремі індивіди з правильними переконаннями, якби в когось із них у руках опинилось достатньо ресурсу — тоді б він міг і космічні суми тратити на порятунок української книги. Проте, як ми знаємо, космічні суми рідко потрапляють у руки ідеалістів з правильними поглядами — вони збираються, як правило, в тих, для кого збагачення є самоціллю, а всим рештою (і мовою зокрема) можна пожертвувати. Тому українські комерційні видавництва зосередились на російській мові, книжки якою можна й за кордон продати, якщо тут ніхто не купить, плюс можливість друкувати більшими тиражами для більшого ринку вигідна сама по собі.

Ну і ні через які споживспілки не можна придбати те, чого не друкують взагалі. Мені, наприклад, було б приємніше читати комп'ютерну фахову літературу своєю рідною мовою — але ДЕ? Ніцше — це, звичайно, круто, але реальні потреби реального українця самою гуманітарщиною не обмежуються. (Ні, раніше я й сам узяв трохи участь в одному з таких перекладів, але попитайте краще в того, хто цю справу організовував, скільки зусиль для нього коштувало, щоб ця книжка українською взагалі потрапила в друк. А скільки ще їх не перекладено й не надруковано? Одна така книжка (хай навіть і з категорії «талмудів») — це крапля в морі).

12 370

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Українці загалом не надто схильні до колективізму

Ну так, витіснили жидівський та польський бізнес з Галичини в 30-х не українці. Одні колгоспи у вас в голові - ні козаччини, ні гайдамаччини, ні економічно коопераці в Галичині 30-х років, тьху!

P.Y. написав:

А ви хочете, щоб ця маса індивідуалістів організовано виконувала прийняті ними спільно рішення?

Якщо їм не болить, то і самоорганізація буде фікцією. Українці дають багато хабарів, відправляють власних дітей у центри рускоязичества, щоби воно там здобуло софтскіл - лизати сраки і влаштувалося в тепленьке охвісне місце перебирати папірці, бухають та крадуть. А от українська мова для них - непотрібна річ, якою можна знехтувати, на відміну від АУЄшних понять.

P.Y. написав:

Ну і ні через які споживспілки не можна придбати те, чого не друкують взагалі.

Можна, зараз існують сайти де збирають кошти на друк книжок. Якщо раніше подібних послуг не було, то лише тому що воно нікому не всралося те українське книговидавництво.

P.Y. написав:

але реальні потреби реального українця самою гуманітарщиною не обмежуються.

Ну так, але ж 100500 бурситетів, які фінансуються за державний кошт часто ведуть свої навчальні програми російською мовою, попри закон України про мову. Українцям українське не потрібне, саме тому вони там навчаються і їх все влаштовує.

12 371

Re: Тема для розмов

Ще одне: а як українці взагалі у щось організуються, якщо кожен із них переконаний, що всім іншим українцям це непотрібно (а отже, й організовуватись немає з ким)?

12 372

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Ще одне: а як українці взагалі у щось організуються, якщо кожен із них переконаний, що всім іншим українцям це непотрібно (а отже, й організовуватись немає з ким)?

Людину, якій потрібне принаймні власне життя, а не тільки біологічне існування, видно за кілометр. Людину, яка здатна захищати свої переконання, а не тільки розводити балачки, складно не помітити. Тому такі питання відпадають.

12 373

Re: Тема для розмов

0xDADA11C7 написав:
P.Y. написав:

Ще одне: а як українці взагалі у щось організуються, якщо кожен із них переконаний, що всім іншим українцям це непотрібно (а отже, й організовуватись немає з ким)?

Людину, якій потрібне принаймні власне життя, а не тільки біологічне існування, видно за кілометр. Людину, яка здатна захищати свої переконання, а не тільки розводити балачки, складно не помітити. Тому такі питання відпадають.

Знову ж, градус пасіонарності не корелює з правильними переконаннями — не всі радикали є «нашими», і не всі «наші» є радикалами. І для довготривалої спільної справи потрібна не купка радикалів (їх надто мало, і все, що вони мають — це їхні десятки-сотні життів), а велика маса отих сонних поміркованих обивателів, які б, може, щось і робили, якби було з ким, але просто надто пасивні, щоб спільно організуватися й спрямувати свої ресурси туди, куди треба.

12 374 Востаннє редагувалося ch0r_t (16.10.2021 15:39:05)

Re: Тема для розмов

https://replace.org.ua/post/164320/#p164320 Ви нагадуєте мені персонажа з Великого Лебовскі що зісковзував на тему В'єтнаму через дві секунди, має воно якогось відношення до розмови або сенсу як такого чи ні, по якомусь внутрішньому імпульсу, можливо в наслідок контузії чи якоїсь форми PTSD.
    Серйозно. Клянусь богом, то було друге речення, а ви вже на іншій, "своїй", траєкторії, як від рикошету об якусь прозору магічну стіну. Навмисно й не вигадаєш. Просто хочу привернути вашу увагу до всього цього.

І що "1) товаришу"? якби я хотів вжити якусь літеру, я б такі і зробив, клавіші маю справні.

P.Y. написав:

Здатність до самоорганізації лежить в іншій площині і не корелює з проукраїнськими поглядами.

-А посилання на папери(дослідження) стосовно цих площин і кореляцій, й всього іншого згаданого маєте?

Ви чоловік - загадка. Все ніяк не збагну вас.

12 375

Re: Тема для розмов

tchort написав:

-А посилання на папери(дослідження) стосовно цих площин і кореляцій, й всього іншого згаданого маєте?

Я спираюсь не на джерела, а на здоровий глузд. Не всі люди (і навіть не всі українці), які у щось організувались, мають проукраїнські погляди — це очевидно? І не всі люди з проукраїнськими поглядами займаються організованою діяльністю в команді таких же, як вони, однодумців — гадаю, це теж очевидно. Зрештою, навіть участь у такій організації необов'язково свідчить про переконання людини (яка може бути засланим шпигуном, або просто потрапити туди за компанію з другом, або організації навіщось знадобилась участь цієї людини, або сама людина використовує організацію для якихось власних цілей). То в чому тоді кореляція? Так, звичайно, хтось, хто потрапив до такої організції, може змінити свої погляди (причому, в обох напрямках) — тут кореляція вже є. Але в загальному випадку, якщо ми беремо пересічного українця з проукраїнськими поглядами, то ні до якої організації він, імовірно, не належить (якщо належить, то до якої?).

А тепер, будьте ласкаві, покажіть мені пару монографій на тему «1234+1=1235».

Подякували: ch0r_t1

12 376 Востаннє редагувалося ch0r_t (16.10.2021 16:44:48)

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Фанатію від забутого чи непоширеного. Але займаюсь цим зараз виключно для власного задоволення — не для входження кудоюсь кудись (хоча й такі мрії колись були).

О, ловіть, 20-зарядний шпильковий револьвер Лефоше. (Користуйтесь табельною зброєю з розумом.)

https://i.ibb.co/khHtykT/3238.jpg


Що побачать боржники:

https://i.ibb.co/bBvZkBy/l2.png

12 377 Востаннє редагувалося javascriptIsLife (16.10.2021 16:49:45)

Re: Тема для розмов

Де дістати 1С 7.7? На диво вкрай мало де можна завантажити 7.7 а все що я познаходив хоче ліцензію (принаймні це вірно для Windows 7 64 bit). 8.3 геть незрозуміле і виглядає як витвір чиєїсь хворої уяви з меню яке ховається за мікроскопічною кнопкою в кутку вікна. Напишіть. І пришліть файлик.

12 378

Re: Тема для розмов

1С кацапська контора. Киньте то з рук і не беріть до рота.

Подякували: leofun01, flatliner2

12 379

Re: Тема для розмов

javascriptIsLife написав:

Де дістати 1С 7.7? На диво вкрай мало де можна завантажити 7.7 а все що я познаходив хоче ліцензію (принаймні це вірно для Windows 7 64 bit). 8.3 геть незрозуміле і виглядає як витвір чиєїсь хворої уяви з меню яке ховається за мікроскопічною кнопкою в кутку вікна. Напишіть. І пришліть файлик.

https://duckduckgo.com/?q=1%D1%81+7.7+% … amp;ia=web
найперша силка

12 380

Re: Тема для розмов

Беру до рота не я, а наші держ. установи і ті хто там працюває. Мене попросили допомогти тому що відповідальна людина звільнилася а нову вони чомусь знайти не можуть.

Чергове підтвердження того що павутинні програмісти, явасценаристи та любителі всіляких Java з Python мають померти в муках я отримав сьогодні після роботи з дохленькою ЕОМ з 1,5 Гб DDR SDRAM яка доволі непогано крутить Windows 7 та купу інших прикладних програм і в цілому задовольняє потреби тивого юзверя, проте все міняється після запуску сучасного павутинного переглядача і завантаження сучасної павутинної сторіночки. При чому 99% з них роблять щось таке простецьке і навіть примітине що аж бриидко стає. Дещо менш огидними є творці на .NET та GUI на кшталт

Прихований текст

https://replace.org.ua/uploads/images/6904/9ebbf64e39a2b4d5029492257952d88b.jpeg

. Для них я б бажав лише глистів і постійних проносів.