2 561

Re: Росіяни почали наступ

frz написав:

Цікава думка

Колапс у Росії принесе Україні проблему, до якої ніхто не готовий, - демограф

Україна може стикнутися із тією самою ситуацією, з якою ЄС стикнувся у 2015 та 2022 роках.

У певний момент кордони України почнуть штурмувати не російські танки, а російські жінки з дітьми

Хоча усі українці сподіваються на колапс Росії, закінчення війни і деокупацію українських територій, внутрішня нестабільність держави-агресора може принести Україні багато нових проблем. Зокрема, може постати велика хвиля біженців з Росії. Про це заявила директорка Інституту демографії та соціальних досліджень НАН України імені М.В. Птухи Елла Лібанова.

Вона зокрема нагадала, що до повномасштабного вторгнення, коли вже тривала війна на Донбасі, росіяни були в першій трійці за кількістю іноземців, що приїздили до України. І хоча зараз росіяни майже не їдуть в Україну, на думку Лібанової, це може змінитися, якщо в Росії відбудеться внутрішній колапс.

Попри те, що Європа потенційно виглядає більш привабливою для гіпотетичних біженців з Росії, в першу чергу росіяни штурмуватимуть не польський, а саме український кордон, переконана демограф.

"По-перше, він більший, по-друге, як не крути, їм простіше - вони так думають, що їм простіше сюди приїхати", - пояснила вона.

За словами Лібанової, ключовим є питання того, як саме буде реагувати українська держава, коли на кордоні "стануть жінки з дітьми".

Я не думаю, що після цієї війни в українців будуть якісь сантименти щодо російських цивільних. Навіть щодо жінок з дітьми.

Подякували: leofun011

2 562 Востаннє редагувалося Yola (21.05.2026 17:46:05)

Re: Росіяни почали наступ

Vo_Vik написав:

Я не думаю, що після цієї війни в українців будуть якісь сантименти щодо російських цивільних. Навіть щодо жінок з дітьми.

І що ці українці зроблять? Вийдуть на Майдан? Перекриють дороги?

---

До речі, вперше я думку про російських біженців почув від В. Пекаря кілька місяців тому.

2 563

Re: Росіяни почали наступ

Ну по-перше тим біженцям треба буде пройти колишню лінію фронту. Що наразі складає кілька кілометрів мінних полів в глибину.

2 564 Востаннє редагувалося Yola (22.05.2026 05:04:25)

Re: Росіяни почали наступ

Я не думаю, що якщо такі біженці будуть, то вони підуть полями. Вони підуть асфальтованими дорогами, звичайними митними пунктами. Також між ЛНР/ДНР і Росією мінних полів немає і вони можуть зайти там.

---

І при тому як Зеленський зараз під час війни береже російське і український бізнес потребує робочих рук їм ще й зручності для проходу зроблять, а протестувальникам скажуть, щоб не хвилювалися, бо вони для біженців курси з української влаштують.

2 565

Re: Росіяни почали наступ

У рейтингу «Економічна свобода у світі 2025» (Economic Freedom of the World) від Fraiser Institute Україна посіла 143-тє місце серед 165 країн.

У 2023 економіка зросла на 5,3% ВВП, у 2024 - на 2,9%, а у 2025 - на 1,8%.

Але добре, що хоча б у росіян економічна стагнація.

2 566

Re: Росіяни почали наступ

frz написав:

Цікава думка

Колапс у Росії принесе Україні проблему, до якої ніхто не готовий, - демограф

Україна може стикнутися із тією самою ситуацією, з якою ЄС стикнувся у 2015 та 2022 роках.

У певний момент кордони України почнуть штурмувати не російські танки, а російські жінки з дітьми

Хоча усі українці сподіваються на колапс Росії, закінчення війни і деокупацію українських територій, внутрішня нестабільність держави-агресора може принести Україні багато нових проблем. Зокрема, може постати велика хвиля біженців з Росії. Про це заявила директорка Інституту демографії та соціальних досліджень НАН України імені М.В. Птухи Елла Лібанова.

Вона зокрема нагадала, що до повномасштабного вторгнення, коли вже тривала війна на Донбасі, росіяни були в першій трійці за кількістю іноземців, що приїздили до України. І хоча зараз росіяни майже не їдуть в Україну, на думку Лібанової, це може змінитися, якщо в Росії відбудеться внутрішній колапс.

Попри те, що Європа потенційно виглядає більш привабливою для гіпотетичних біженців з Росії, в першу чергу росіяни штурмуватимуть не польський, а саме український кордон, переконана демограф.

"По-перше, він більший, по-друге, як не крути, їм простіше - вони так думають, що їм простіше сюди приїхати", - пояснила вона.

За словами Лібанової, ключовим є питання того, як саме буде реагувати українська держава, коли на кордоні "стануть жінки з дітьми".

Лібанова просуває подібні ідеї ще з початку повномасштабки, і, судячи з усього, урядовці мають намір це втілювати на практиці — не просто «ой лишенько, до нас сунуть російські біженці», а цілеспрямовано «рятувати» демографічну ситуацію в Україні російськими біженцями. У менш суперечливих варіантах рецептів «порятунку» від Лібанової, проблема депопуляції вирішується мігрантами з країн третього світу (що, втім, на тлі депопуляції, викликаної війною, теж виглядає як програма геноциду українців). Проте, тези про заселення східних територій російськими біженцями лунали з її вуст навіть раніше, ніж змінилися пропозиціями імпорту африканців і азіатів за зразком Європи. Тепер, схоже, вона повертається до початкового варіанту своєї «програми порятунку».

Подякували: Yola, leofun012

2 567

Re: Росіяни почали наступ

frz написав:

Цікава думка

Колапс у Росії принесе Україні проблему, до якої ніхто не готовий, - демограф

Україна може стикнутися із тією самою ситуацією, з якою ЄС стикнувся у 2015 та 2022 роках.

У певний момент кордони України почнуть штурмувати не російські танки, а російські жінки з дітьми

Хоча усі українці сподіваються на колапс Росії, закінчення війни і деокупацію українських територій, внутрішня нестабільність держави-агресора може принести Україні багато нових проблем. Зокрема, може постати велика хвиля біженців з Росії. Про це заявила директорка Інституту демографії та соціальних досліджень НАН України імені М.В. Птухи Елла Лібанова.

Вона зокрема нагадала, що до повномасштабного вторгнення, коли вже тривала війна на Донбасі, росіяни були в першій трійці за кількістю іноземців, що приїздили до України. І хоча зараз росіяни майже не їдуть в Україну, на думку Лібанової, це може змінитися, якщо в Росії відбудеться внутрішній колапс.

Попри те, що Європа потенційно виглядає більш привабливою для гіпотетичних біженців з Росії, в першу чергу росіяни штурмуватимуть не польський, а саме український кордон, переконана демограф.

"По-перше, він більший, по-друге, як не крути, їм простіше - вони так думають, що їм простіше сюди приїхати", - пояснила вона.

За словами Лібанової, ключовим є питання того, як саме буде реагувати українська держава, коли на кордоні "стануть жінки з дітьми".

Жінки з дітьми - це значно краще, ніж танки; а проте мушу зазначити, що на окупованих територіях це ВЖЕ відбувається. Московія переселяє сюди своє населення точно сотнями тисяч, якщо ще не мільйонами.

2 568

Re: Росіяни почали наступ

Ну а потім частину цих перезаселених територій за якимось договорняком номінально передадуть Україні (при фактичному збереженні російського контролю), всім новоприбулим росіянам роздадуть українські паспорти й виборче право, таку ж роздачу зроблять і мігрантам з афроазіатських країн — тепер вгадайте, який відсоток голосів наберуть здорові проукраїнські сили на наступних виборах.

Звучить як теорія змови? Тільки от підготовка ґрунту для такого сценарію вже триває мінімум пару років — судячи з деяких симптоматичних публікацій на УНІАН, де ніби-то в якомусь опитуванні українці висловились про те, чи слід давати виборче право мігрантам. (Які мігранти? Які вибори? В людей зовсім інший набір актуальних проблем. Але хтось ці опитування ніби-то проводить, щоб потім, спираючись на висловлені в них ніби-то побажання простих виборців, протягнути якісь незрозумілі нововведення).

2 569

Re: Росіяни почали наступ

P.Y. написав:

Ну а потім частину цих перезаселених територій за якимось договорняком номінально передадуть Україні (при фактичному збереженні російського контролю), всім новоприбулим росіянам роздадуть українські паспорти й виборче право, таку ж роздачу зроблять і мігрантам з афроазіатських країн — тепер вгадайте, який відсоток голосів наберуть здорові проукраїнські сили на наступних виборах.

Звучить як теорія змови? Тільки от підготовка ґрунту для такого сценарію вже триває мінімум пару років — судячи з деяких симптоматичних публікацій на УНІАН, де ніби-то в якомусь опитуванні українці висловились про те, чи слід давати виборче право мігрантам. (Які мігранти? Які вибори? В людей зовсім інший набір актуальних проблем. Але хтось ці опитування ніби-то проводить, щоб потім, спираючись на висловлені в них ніби-то побажання простих виборців, протягнути якісь незрозумілі нововведення).

Пару років? Господи, ну дай нарешті українцям пам'яті хоч трохи більше ніж рибкам гупі! Це ж був початковий план хуйла з ЛиДиНиРи - території під контролем мФ, які мали отримати контроль над рішеннями в Києві, під загальною назвою "федералізація".

П.С. Не бачу на УНІАНі згадок про таке опитування, але навмання припущу, що мова йшла про мігрантів з України. Це найімовірніше.

2 570 Востаннє редагувалося frz (Сьогодні 07:34:38)

Re: Росіяни почали наступ

koala написав:
P.Y. написав:

Ну а потім частину цих перезаселених територій за якимось договорняком номінально передадуть Україні (при фактичному збереженні російського контролю), всім новоприбулим росіянам роздадуть українські паспорти й виборче право, таку ж роздачу зроблять і мігрантам з афроазіатських країн — тепер вгадайте, який відсоток голосів наберуть здорові проукраїнські сили на наступних виборах.

Звучить як теорія змови? Тільки от підготовка ґрунту для такого сценарію вже триває мінімум пару років — судячи з деяких симптоматичних публікацій на УНІАН, де ніби-то в якомусь опитуванні українці висловились про те, чи слід давати виборче право мігрантам. (Які мігранти? Які вибори? В людей зовсім інший набір актуальних проблем. Але хтось ці опитування ніби-то проводить, щоб потім, спираючись на висловлені в них ніби-то побажання простих виборців, протягнути якісь незрозумілі нововведення).

Пару років? Господи, ну дай нарешті українцям пам'яті хоч трохи більше ніж рибкам гупі! Це ж був початковий план хуйла з ЛиДиНиРи - території під контролем мФ, які мали отримати контроль над рішеннями в Києві, під загальною назвою "федералізація".

П.С. Не бачу на УНІАНі згадок про таке опитування, але навмання припущу, що мова йшла про мігрантів з України. Це найімовірніше.

Значно давніше.
Пригадую дитиною навіть в глибоких Карпатах зустрів узкоязичних бабусь, і на мої здивовані питання місцеві розповіли, що їх переселяли ще після 2СВ. Звісно, мешкали в квартирах - проживання в Карпатах в приватному будинку це не для приїжджих початківців.

2 571

Re: Росіяни почали наступ

koala написав:
P.Y. написав:

Ну а потім частину цих перезаселених територій за якимось договорняком номінально передадуть Україні (при фактичному збереженні російського контролю), всім новоприбулим росіянам роздадуть українські паспорти й виборче право, таку ж роздачу зроблять і мігрантам з афроазіатських країн — тепер вгадайте, який відсоток голосів наберуть здорові проукраїнські сили на наступних виборах.

Звучить як теорія змови? Тільки от підготовка ґрунту для такого сценарію вже триває мінімум пару років — судячи з деяких симптоматичних публікацій на УНІАН, де ніби-то в якомусь опитуванні українці висловились про те, чи слід давати виборче право мігрантам. (Які мігранти? Які вибори? В людей зовсім інший набір актуальних проблем. Але хтось ці опитування ніби-то проводить, щоб потім, спираючись на висловлені в них ніби-то побажання простих виборців, протягнути якісь незрозумілі нововведення).

Пару років? Господи, ну дай нарешті українцям пам'яті хоч трохи більше ніж рибкам гупі! Це ж був початковий план хуйла з ЛиДиНиРи - території під контролем мФ, які мали отримати контроль над рішеннями в Києві, під загальною назвою "федералізація".

П.С. Не бачу на УНІАНі згадок про таке опитування, але навмання припущу, що мова йшла про мігрантів з України. Це найімовірніше.

Припускаю, що план у голові путлера виношувався ще з дев'яностих. Але просування цього плану нашими урядовцями вже в умовах повномасштабки — це трохи серйозніше, погодьтесь.

Питання в новині з УНІАН було сформульовано так, що з нього в принципі не можна було зрозуміти, про яких саме мігрантів іде мова — емігрантів чи іммігрантів. Тобто, в принципі, його могли реально проводити, учасники опитування могли погодитись, що українці, які втекли за кордон, мають право голосу — а потім цей же результат можна інтерпретувати так, що українці не проти, якщо на наступних виборах замість них голосуватимуть якісь трудові мігранти невідомого походження чи спеціально завезені до нас росіяни.

2 572

Re: Росіяни почали наступ

koala написав:

Жінки з дітьми - це значно краще, ніж танки;

Ми тих, хто пасивно знає українську не можемо українізувати, а якщо з'явиться 2 млн тих, хто її не знає і активно не хоче, то ...

2 573

Re: Росіяни почали наступ

Yola написав:
koala написав:

Жінки з дітьми - це значно краще, ніж танки;

Ми тих, хто пасивно знає українську не можемо українізувати, а якщо з'явиться 2 млн тих, хто її не знає і активно не хоче, то ...

Тим більше, з нинішньою владою, яка вже в умовах повномастабки крок за кроком поступово ослаблює позиції української мови, прикриваючись євроінтеграційними чи патріотичними гаслами. Увесь прогрес з українською мовою, досягнутий за останні роки — це виключно ініціатива знизу всупереч зусиллям центральної влади.

Подякували: Yola1

2 574

Re: Росіяни почали наступ

Yola написав:
koala написав:

Жінки з дітьми - це значно краще, ніж танки;

Ми тих, хто пасивно знає українську не можемо українізувати, а якщо з'явиться 2 млн тих, хто її не знає і активно не хоче, то ...

1. Я не казав, що це "добре", я казав, що це "краще, ніж танки". Ви московитський танк пробували українізувати?
2. Ще раз: не "з'явиться", а вже з'явилося.

2 575 Востаннє редагувалося frz (Сьогодні 19:20:43)

Re: Росіяни почали наступ

koala написав:

московитський танк пробували українізувати?

Ще не пробував, але бачив фотку з Бучі, яка доводить, що це можливо:
https://replace.org.ua/uploads/images/9801/dd319bd520cd6e0dbd861c6b63a1adb8.png