2 641

Re: Тема для розмов

quez написав:
Анатолій написав:

працювати з сучасними дітьми

Знаю я ці історії. Зводяться вони, як правило, до "ох ці сопляки, не вважають вчителя за авторитет тільки за те, що він вчитель". Але коли раніше вчитель за такі фокуси міг пригостити лінійкою або указкою по руках, то тепер свій авторитет треба довести іншими способами.

В Тебе своя думка, завжди були різні учні, різні вчителі. І раніше були діти що НЕ ПОВАЖАЛИ вчителів, і зараз є учні що ПОВАЖАЮТЬ вчителів. Залежить від Людини.

2 642

Re: Тема для розмов

Дуже шкода

2 643

Re: Тема для розмов

Анатолій написав:

Пані Cyan, а в чому наївність? В мене дружина вчитель, я досить добре орієнтуюсь про стан вчителів.

та що ви не кажете!
уявіть собі, в мене мама теж викладає, тому я теж в курсі про освітній процес не тільки зі сторони учня, а й зі сторони вчителя

І якщо вони навчають дітей, то в чому власне справа?

бо це лише робота
головне пройти програму, відчитатись перед начальством, тримати рівень успішності, щоб була видимість їхньої роботи - все
за роботу з олімпіадниками, керування гуртками їм, наскільки я пам’ятаю, не доплачують, тому ними швидше керує стусан зверху, ніж почуття альтруїзму


Особиста думка, в контексті вчителя зарплата має бути від 10 000 гривень, все що менше для мене це патріотизм,- працювати і навчати, віддавати свої нерви за просто так.

знаєте чому вони не змінюють роду діяльності? бо вони більше нічого не вміють
звичайно, можна походити на курси, проапати скіли, але суті це не змінить: вони знають як їм влаштуватись в школу/технікум/універ, але як їм влаштуватись в яку-небуть контору вони без поняття
от і виходить, що більшість просто застряє на цій посаді, бо більшість з них жінки, а жінкам не властиво йти на кординальні рішення. тому що вони вже пригрілись і думають "краще синиця в руках, ніж журавель в небі, тим паче в мене он чоловік ніби норм заробляє, та й найголовше виростити своїх дітей, а на мене вже все одно"
тому те, що вони пропри все навчають дітей за низьку платню, це не за просто так - це від безвиході

Подякували: 0x9111A, 0xDADA11C72

2 644 Востаннє редагувалося Allright (02.02.2015 13:09:18)

Re: Тема для розмов

Cyan написав:

головне пройти програму, відчитатись перед начальством, тримати рівень успішності, щоб була видимість їхньої роботи - все
за роботу з олімпіадниками, керування гуртками їм, наскільки я пам’ятаю, не доплачують, тому ними швидше керує стусан зверху, ніж почуття альтруїзму

я би не рівняв абсолютно усіх під одну гребінку, але переважна більшість, на жаль, так і робить

Cyan написав:

знаєте чому вони не змінюють роду діяльності? бо вони більше нічого не вміють

цікаво, а що особисто ви вмієте поза своїм фахом і скільки років у вас стажу?

2 645

Re: Тема для розмов

Allright написав:
Cyan написав:

головне пройти програму, відчитатись перед начальством, тримати рівень успішності, щоб була видимість їхньої роботи - все
за роботу з олімпіадниками, керування гуртками їм, наскільки я пам’ятаю, не доплачують, тому ними швидше керує стусан зверху, ніж почуття альтруїзму

я би не рівняв абсолютно усіх під одну гребінку, але переважна більшість, на жаль, так і робить

а я й більшість і кажу
жодна категорія людей не є настільки однорідною, щоб відповідати за кожного

Allright написав:
Cyan написав:

знаєте чому вони не змінюють роду діяльності? бо вони більше нічого не вміють

цікаво, а що особисто ви вмієте поза своїм фахом і скільки років у вас стажу?

я на "спєрва дабєйся" не ведусь

2 646

Re: Тема для розмов

Cyan написав:

...., це не за просто так - це від безвиході

безвихідь - це песимістично, і що ви хочете сказати, всі вчителі ходять як зомбі бо більше нема куди йти що робити. Ваша думка.
Я знаю що люди є різні, я знаю що не все гаразд , не лише у вчителів але й в інших галузях,... але це не привід казати що безвихідь скрізь.
Якщо так думати то й життя не в насолоду буде, і що сидіти ревіти, нюняти?
Я б радив би все таки бачити приємне. І я знаю, що такі вчителі є, що люблять дітей, і бачив дітей що люблять вчителів. і ця любов певен не за гроші а за відносини. І я знаю вчитель теж може відвідати кафе і пити капучіно з товаришами - получати  задоволення. Спілкування в колективі це вже добре. Можна знайти і інші приємні моменти, дні народження, куми, поїздки, в ліс, на природу, ювілеї, день вчителя і вечори,...
Моя думка ....

Подякували: Allright1

2 647

Re: Тема для розмов

Анатолій написав:
Cyan написав:

...., це не за просто так - це від безвиході

безвихідь - це песимістично

я вас не штурхаю за ваш оптимізм, тому не треба мене штурхати за мій песимізм

і що ви хочете сказати, всі вчителі ходять як зомбі бо більше нема куди йти що робити.

ви впали в крайність

Я знаю що люди є різні, я знаю що не все гаразд , не лише у вчителів але й в інших галузях,... але це не привід казати що безвихідь скрізь.

аналогічно це не привід закривати очі на те, що не хочеться бачити


Якщо так думати то й життя не в насолоду буде, і що сидіти ревіти, нюняти?

ну так!
саме таким чином з’являється більшість вчителів: ліпше так, ніж ніяк

І я знаю вчитель теж може відвідати кафе і пити капучіно з товаришами - получати  задоволення. Спілкування в колективі це вже добре. Можна знайти і інші приємні моменти, дні народження, куми, поїздки, в ліс, на природу, ювілеї, день вчителя і вечори,...

але як це стосується навчального процесу, про який ми з вами говоримо? :)

2 648

Re: Тема для розмов

Cyan написав:

за роботу з олімпіадниками, керування гуртками їм, наскільки я пам’ятаю, не доплачують, тому ними швидше керує стусан зверху, ніж почуття альтруїзму

Чому ж, якщо учень на олімпіаді чогось досягає, це впливає позитивним чином і на репутацію вчителя. Не тільки стусани та альтруїзм.

тому те, що вони пропри все навчають дітей за низьку платню, це не за просто так - це від безвиході

А як щодо гімназій та інших «елітних» закладів, де вчителі не такі нищеброди? Фактично, робота та  ж сама — вимагається лише підвищена якість…

Про роботу вчителів теж трохи знаю «зсередини» — мій батько народився в родині сільських учителів. Звичайно, це зовсім інший час і інша культура (зокрема, тоді культ грошей не досягав таких масштабів, як тепер). Загалом, у мене склалося враження, що головним бонусом від цієї роботи була не матеріальна вигода (вчитель не так вже й вигравав у доходах перед колгоспником, а в чомусь навіть програвав), а авторитет: для села це була одна з найшанованіших професій, поруч із лікарем, наприклад. Бо саме від учителя залежить, чи зможе твоя дитина вибитися в люди, як виросте, а не полотиме колгоспні буряки, доки не постаріє...

2 649

Re: Тема для розмов

Анатолій написав:
quez написав:
Анатолій написав:

працювати з сучасними дітьми

Знаю я ці історії. Зводяться вони, як правило, до "ох ці сопляки, не вважають вчителя за авторитет тільки за те, що він вчитель". Але коли раніше вчитель за такі фокуси міг пригостити лінійкою або указкою по руках, то тепер свій авторитет треба довести іншими способами.

В Тебе своя думка, завжди були різні учні, різні вчителі. І раніше були діти що НЕ ПОВАЖАЛИ вчителів, і зараз є учні що ПОВАЖАЮТЬ вчителів. Залежить від Людини.

Так. Просто зараз завоювати авторитет силовим методом неможливо, а інакше більшість просто не вміє.

2 650

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Чому ж, якщо учень на олімпіаді чогось досягає, це впливає позитивним чином і на репутацію вчителя. Не тільки стусани та альтруїзм.

можливо
але ж які шанси?

А як щодо гімназій та інших «елітних» закладів, де вчителі не такі нищеброди? Фактично, робота та  ж сама — вимагається лише підвищена якість…

їм зарплатню платить не держава, а батьки

2 651

Re: Тема для розмов

О а ще вчитель може бути репетитором, бонус + 4800 грн :)

4 дитини в день * 1 година 60 грн*  5 днів тиждень * 4 тижні

2 652

Re: Тема для розмов

а ще вчитель може бути балериною, але це не доводить, що всі вчителі здатні додатково заробляти танцями в балеті

2 653

Re: Тема для розмов

Чому обов'язково в балеті? Як їду в метро, постійно бачу оголошення для якихось танцівниць без досвіду та кваліфікації.

2 654

Re: Тема для розмов

А як щодо гімназій та інших «елітних» закладів, де вчителі не такі нищеброди? Фактично, робота та  ж сама — вимагається лише підвищена якість…

Маю інсайдерську інфу з Дніпропетровської Європейської Гімназії. Там все теж погано, хай і голову поки нікому не відрізали. Власне навчальна компонента все одно не на першому місці.

2 655

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Чому обов'язково в балеті?

тому що від фонаря

P.Y. написав:

Як їду в метро, постійно бачу оголошення для якихось танцівниць без досвіду та кваліфікації.

набиваєтесь на суперечку про різницю між балетом і танцями?)
тих, що шукають за оголшеннями - танцівниці для якогось клубасу
а нулячу балерину ніхто не шукатиме, бо її за день не склепаєш

2 656

Re: Тема для розмов

набиваєтесь на суперечку про різницю між балетом і танцями?)

Скоріш, провокую дискусію на тему проституції в педагогічному середовищі. Наскільки це актуально в наш час?

2 657

Re: Тема для розмов

О а ще вчитель може бути репетитором, бонус + 4800 грн :)

4 дитини в день * 1 година 60 грн*  5 днів тиждень * 4 тижні

По-перше постійний потрік дітей складно отримати, якщо не змушувати власних учнів. Але їх можна змусити марширувати, танцювати лезгінку і стояти на голові чи просто хабар дати, щоб не нудитися з репетиторством. Якщо варіанти з примусом учнів відкинути, то нащо тоді бути вчителем, коли репетитором можна так багато заробити )))

2 658

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

набиваєтесь на суперечку про різницю між балетом і танцями?)

Скоріш, провокую дискусію на тему проституції в педагогічному середовищі. Наскільки це актуально в наш час?

Прихований текст

https://pp.сайт-злодій/c416925/g44558843/a_8b31fd7f.jpg

Подякували: quez1

2 659

Re: Тема для розмов

Ну чому ж, логічне продовження теми деградації системи освіти. Можливо, проблема дещо перебільшена журналістами, але, схоже, таки існує.

2 660

Re: Тема для розмов

Ну чому ж, логічне продовження теми деградації системи освіти. Можливо, проблема дещо перебільшена журналістами, але, схоже, таки існує.

Нелогічний, бо вони або пристаркуваті або бояться гніву господнього :)