221

Re: Еміграція

Тім, у вас культ карго. Туземці колись теж будували аеропорти і освітлювали їх факелом, щоб прилетіла велика залізна птаха і привезла кольорові буси, але пташка не прилітала.

В Штатах будують ІТ технопарки не тому, щоб розвинути ІТ індустрію, а тому що розвинута ІТ індустрія потребує технопарків. Тобто не літаки сідають там де є аеропорти, а аеропорти будуть там де треба сідати літакам. Розумієте різницю?

Їх будують, щоб здешевити вартість оренди відповідного офісного приміщення, бо в тій же силіконовій долині народ просто живе по 20 чоловік в одном будинку і там же мають офіс. І тиснуться вони там, щоб мати швидкий доступ до інвесторів, які живуть у відносній близкості.

Смислу будувати якісь технопарки в голому полі, якщо там немає людей які готові вкладати міліарди в проекти які не знати чи окупляться, просто немає.

Подякували: 0xDADA11C7, P.Y.2

222

Re: Еміграція

Так, хлопці, праві обидва!

Ось тільки закину нову моменту: в якій ще країні є спеціалісти одночасно з а) серверних мов (а-ля PHP), б) з клієнтських мов (HTML, JS), в) веб-дизайну, г) СУБД ну і д) імперативних мов (С++, РАS і тп)

причому нормальні фахівці з усіх моментів.

Ось і замисліться - та й додайте згоду працювати за 400-600 їхніх грошів...

223

Re: Еміграція

В Індії, працюють ще дешевше.

224

Re: Еміграція

quez написав:

В Індії, працюють ще дешевше.

І відповідають вищенаведеним пунктам?

225

Re: Еміграція

Китай, Бангладеш, Філіпіни.

226

Re: Еміграція

Так, і Корея (Деу) і Сінгапур (Самсунг)
Але ми за що? Наші ж кращі. Як на мене - набагато кращі

227

Re: Еміграція

Я що хочу сказати:
У середньостатистичному резюме "іноземця" майже не побачиш 4-5 умінь і навичок. Ну, не прийнято у "них" так -  багато вміти. Якщо така людина  є - це МЕГА фахівець і шукати йому роботу ні до чого - робота його сама знайде.

А наші - це "кладєзь" знань - усе можуть, усе знають. Чого не знають - опанують за тиждень. І, на певний жаль, до оплати праці не дуже прискіпливі...

228

Re: Еміграція

Ось тільки закину нову моменту: в якій ще країні є спеціалісти одночасно з а) серверних мов (а-ля PHP), б) з клієнтських мов (HTML, JS), в) веб-дизайну, г) СУБД ну і д) імперативних мов (С++, РАS і тп)

Таким може похизуватися не те, що країна, а й невеличкі міста, більші за 5000 людей. Я особисто підтримую технологічний цикл з використанням всіх цих технологій, ще +2 мови асемблера, але це лише вершечок, бо мої галузеві знання куди цінніші за цей тупий перелік технологій.

Подякували: DNS1

229

Re: Еміграція

0xDADA11C7 написав:

Таким може похизуватися не те, що країна, а й невеличкі міста, більші за 5000 людей.

Уцілому згоден, але бачив я сільських хлопців - знали, що без знань нікуди, і набували-таки знань. Дуже непоганих знань...

0xDADA11C7 написав:

бо мої галузеві знання куди цінніші за цей тупий перелік технологій.

Я фахівець з лазерної техніки, голографії, спектроскопії. Вважаю це дуже коштовними знаннями. Але заробляю ІТ-сферою. Банальним програмуванням різного типу. Жаль! Але поки не мігрую. ПРИНЦИПОВО!

Подякували: 0xDADA11C71

230

Re: Еміграція

DNS написав:
quez написав:

В Індії, працюють ще дешевше.

І відповідають вищенаведеним пунктам?

Ну добре, паскалістів мабуть нема.

231

Re: Еміграція

quez написав:

Ну добре, паскалістів мабуть нема.

Дядька, ну не йоптє?

Я ж не за те... )))

Я ж за наших! Усім серцем! Наші ж і паскаль можуть не знати, але ...

232

Re: Еміграція

DNS написав:

Я фахівець з лазерної техніки, голографії, спектроскопії.Вважаю це дуже коштовними знаннями. Але заробляю ІТ-сферою.

*BRAVO* Приємно бачити людину, яка володіє такими знаннями. А ви не думали поєднати ваш прямий фах з айтишною індустрією? Наприклад, верстати ЧПК робити чи аналог Хацуне Міку

233

Re: Еміграція

Vo_Vik написав:

В Штатах будують ІТ технопарки не тому, щоб розвинути ІТ індустрію, а тому що розвинута ІТ індустрія потребує технопарків.

Нажаль, я був свідком дій правоохоронців щодо "наших" їхніх офісів.

Іноді "їм" краще реалізовувати й нелегальні дії. А ось ці дії якнайдоцільніше слід винести за свою країну.

Я бачив (і заздрив) як за рік програмісти купляли авто. А на другий рік СБУ винесли усі їх сервери і "задали чосу". Інколи здається, що і цей аспект "ними" ураховується

234

Re: Еміграція

0xDADA11C7 написав:

Приємно бачити людину, яка володіє такими знаннями. А ви не думали поєднати ваш прямий фах з айтишною індустрією?

Поєднується погано...
То є фізика, залізяки, спец-прилади...
ІТ - щось проміжне - можливість моделювання, прогнозування і тп.
Не хочеться хаяти державу - але якщо я не потрібен як лазерщик, я йду у більш потрібну ІТ сферу.

Подякували: 0xDADA11C7, leofun012

235

Re: Еміграція

Те що не пишуть в резюме, не означає що не знають. У мене самого зо 5 різних заготовок резюме на різні типи позицій. І дивлячись на них будете бачити зовсім іншу людину. У свій час мусів частково працювати як HR наймаючи собі допомогу на певні проекти. Методом проб і помилок визначив, що люди які ліплять всі знані технології в одне резюме не вартують співбесіди. Але то світовий ринок, де тенденції задають індуси.

236 Востаннє редагувалося tim (03.02.2016 10:04:38)

Re: Еміграція

Vo_Vik написав:

В Штатах будують ІТ технопарки не тому, щоб розвинути ІТ індустрію, а тому що розвинута ІТ індустрія потребує технопарків. Тобто не літаки сідають там де є аеропорти, а аеропорти будуть там де треба сідати літакам. Розумієте різницю?

Поляки спочатку побудували ІТ технопарки, а потім готували, залучали спеціалістів.
В польських технопарках працюють тисячі українських спеціалістів, які емігрували.
Особливо активним став процес еміграції з початком війни в 2014 році.
https://www.youtube.com/watch?v=YSZptuS4bJw

Один з найуспішніших технопарків у світі розташувався в передмісті Кракова на 500 гектарах землі. Його побудували у Новій Гуті, колишньому містечку металургів, який прийшов в занепад через кризу та безробіття. Зараз це процвітаючий район: +160 прибуткових інвестпроектів дали 18 тис. нових робочих місць.

“Наша система заснована на мотивації. Спочатку потрібно, наприклад, побудувати будинок, створити фірми, прийняти на роботу співробітників, але потім з часом можна повернути значну кількість податків і коштів. У разі великих підприємств повертається 50%, середніх — 60% і малих — 70%”, — розповіла директор департаменту маркетингу Христина Садовська.

Крім податкових пільг та інвестицій у привабливі проекти, в технопарку існує так званий бізнес-інкубатор, де випускники вузів можуть реалізувати свої найсміливіші ідеї. На це вони отримують початковий капітал і три роки безкоштовної оренди приміщень та обладнання.

Технопарки, запровадження іноземного досвіду
В статті ще приклади Німеччини та Чехії.

Просте питання на кмітливість.

Спочатку будують автозавод і потім набирають персонал, чи спочатку "в полі" починають збирати автівки викрутками, а вже потім будують корпуси, конвеєр?

Сучасне ІТ це індустрія насамперед. Воно відрізняється від іншої індустрії, але не на багато в сенсі підходів.
Точно так можна побудувати в Україні ІТ технопарк і місто на 20-30 тис. людей з нуля за 5 років і завезти туди індусів та китайців. Але зараз вже втрачено час, в ЄС йдуть "руйнівні процеси".
Проте в України ще залишається шанс побудувати ІТ технопарки для українців.
На жаль українське ІТ більше нагадує не індустріальний підхід, а саме "збирання авто у голому полі викрутками", хіба що не у голому полі а у великих містах. Що заважає поруч з Києвом, Львовом, Івано-Франківськом, Луцьком, Мукачево, Тернополем побудувати 2-3 міст-супутників з ІТ технопарками поблизу аеропортів?

Сучасний стан моїх роздумів на цю тему можете прочитати тут: ІТ технопарки в Україні Останні два абзаци.

237

Re: Еміграція

Спочатку будують автозавод і потім набирають персонал, чи спочатку "в полі" починають збирати автівки викрутками, а вже потім будують корпуси, конвеєр?

Здається, деякі нинішні гіганти автоіндустрії колись починали з машин, зібраних у гаражі. До масового розповсюдження конвеєрного виробництва з автоматизацією така бізнес-модель була цілком конкурентоздатною. З іншого боку, ІТ не настільки залежне від спеціально обладнаного великого приміщення — власне, робота може здійснюватись дистанційно, без фізичного переміщення працівника в теплий офіс з колегами. Хіба що датацентри — але це не для нашої країни з нашими силовиками, тут доцільніше або розміщувати їх десь за межами країни, або зразу орієнтуватись на якусь розподілену модель, щоб накрити всі сервери однією бригадою було досить складно.

Подякували: leofun011

238

Re: Еміграція

Ага будуть завод, а потім кличуть робітників, щоб кожен на свому станку збирав свою модель машини)

Ви так і не зрозуміли, що зробили Поляки, Чехи і Німці. Воне не збудували технопаки. Вони в першу чергу інвестували гроші в певні проекти. Технопарк будувався не тому, що потім туди прийдуть програмісти, заселять офіси і будуть там жити. Там було навпаки. Були інвестиційні проекти, яким був потрібний дешевий і якісний офісний простір, плюс у вашому прикладі вони лобіювали в держави зниження податкового навантаження. А потім вже збудували саме приміщення.

239 Востаннє редагувалося tim (04.02.2016 09:30:26)

Re: Еміграція

Vo_Vik написав:

Ви так і не зрозуміли, що зробили Поляки, Чехи і Німці. Воне не збудували технопаки. Вони в першу чергу інвестували гроші в певні проекти.

По факту збудували. Українці не збудували.
Грошей у поляків і чехів не було. Як правило інвестували "американці", "німці" та інші.
У поляків ІТ-шників було 5-15 тис., в українців 40-60 тис. Поляки створили технопарки, українці - ні!.
Чому в Україні досі не створено технопарки?
Можна почекати, за 5-10 років 10-30 тис. українських ІТ емігрують в Польщу...
Мінімально один програміст приносить $50000 прибутку компанії в рік. 10 тис. програмістів це грубо $500 млн. (12.5 млрд гривень).
Питання: ці гроші будуть щорічно отримають польські чи українські компанії?
От і відповідь на питання про інвестиції.

240 Востаннє редагувалося tim (04.02.2016 09:42:14)

Re: Еміграція

Vo_Vik написав:

Були інвестиційні проекти, яким був потрібний дешевий і якісний офісний простір, плюс у вашому прикладі вони лобіювали в держави зниження податкового навантаження.

В Польщі програмісти платять здається 20-25% податку з прибутку, в Україні 5-7%. Ще є ПДВ, але то інша тема.
В Україні будували офіси з прицілом на $10-30 оренди з м2. Зараз орендні ставки $5-15 за метр. Ніхто навіть не намагався побудувати дешеві якісні офіси для ІТ компаній. Компанії отримали їх лише завдяки кризі та виходу з ринку компаній з інших секторів економіки, банків.

Не знаю наскільки актуально, але кілька років тому було так:

Податок з доходів фізичних осіб

  З 1 січня 2009 року у РП вводиться два види податку від фізичних осіб. Якщо платник податку протягом року отримував дохід у розмірі до 85 528 польських злотих (30545 дол. США), то повинен сплатити податок у розмірі 18% від доходу. Всі доходи платника податку, які перевищуватимуть вищезгадану суму доходу, сплачуватимуть податок у розмірі 32%.

Середньою ставкою податку з доходів у розмірі 19% обкладаються дивіденди та надходження від долі у прибутках юридичних осіб. Податком з доходу обкладаються фізичні особи, які постійно проживають в Польщі та особи, які перебувають в країні понад півроку. Також оподатковуються доходи осіб, що проживають за кордоном, якщо джерело цих доходів знаходиться в Польщі.

Для визначення загальної суми оподаткування дохід зменшується на суму страхових внесків на пенсійне страхування за віком та станом здоров'я, на лікарняне страхування та страхування від нещасних випадків, що передбачено у положеннях про систему соціального страхування.

Податок на додану вартість

Базова ставка податку на додану вартість становить 22%, пільгова (деякі дитячі товари, будматеріали, товари та послуги для сільського господарства) - 7%. Нульова ставка діє на експортний продаж, товари низького ступеню обробки, некомерційні послуги: охорона здоров'я, продаж товарів дрібним бізнесом з оборотом до 600 млн. злотих на рік. Звільнені від податку заходи щодо охорони праці, електро- і теплова енергія, вугілля.

У Польщі щодо ПДВ встановленні обмеження на пільги. Податок сплачують юридичні особи, організації без прав юридичної особи та фізичні особи по своїй підприємницькій діяльності. Окремі види продукції та послуг (тваринництво, сільгосппродукція низького ступеню обробки, деякі об'єкти будівництва) звільнені від податку.

Світовий досвід оподаткування: Республіка Польща