21

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Ніхто не хоче брати людей не тих, хто не виконає ТЗ, а хто абсолютно нічого не знає і навіть не намагається зробити. ТЗ це спосіб перевірки цього. Ви не можете, чи не хочете зробити ТЗ?

Практика це круто, якщо ви нічого не знаєте. OpenSource самому без досвіду - шлях в нікуди, витрачений дарма час. На практиці у тебе будуть конкретні завдання, розклад роботи (а це не менш важливо, дуже потужний рушій. А не OpenSource - "а, ввечері через тиждень щось там попишу"), а найголовніше, досвідчені програмісти поруч, які мають тебе всьому навчити (якщо це реально нормальна практика).
Навіть якщо з вами не підпишуть умову через той місяць, у Вас вже буде деякий досвід щоб виконати ТЗ у іншій фірмі і отримати місце Juniora.

Подякували: fed_lviv, Bygryn2

22

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

iovchynnikov написав:

Ніхто не хоче брати людей не тих, хто не виконає ТЗ, а хто абсолютно нічого не знає і навіть не намагається зробити. ТЗ це спосіб перевірки цього. Ви не можете, чи не хочете зробити ТЗ?

Практика це круто, якщо ви нічого не знаєте. OpenSource самому без досвіду - шлях в нікуди, витрачений дарма час. На практиці у тебе будуть конкретні завдання, розклад роботи (а це не менш важливо, дуже потужний рушій. А не OpenSource - "а, ввечері через тиждень щось там попишу"), а найголовніше, досвідчені програмісти поруч, які мають тебе всьому навчити (якщо це реально нормальна практика).
Навіть якщо з вами не підпишуть умову через той місяць, у Вас вже буде деякий досвід щоб виконати ТЗ у іншій фірмі і отримати місце Juniora.

ну так і я ж про те: людині із достатньою самооцінкою туди краще не йти))

23

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

ADR написав:
iovchynnikov написав:

Ніхто не хоче брати людей не тих, хто не виконає ТЗ, а хто абсолютно нічого не знає і навіть не намагається зробити. ТЗ це спосіб перевірки цього. Ви не можете, чи не хочете зробити ТЗ?

Практика це круто, якщо ви нічого не знаєте. OpenSource самому без досвіду - шлях в нікуди, витрачений дарма час. На практиці у тебе будуть конкретні завдання, розклад роботи (а це не менш важливо, дуже потужний рушій. А не OpenSource - "а, ввечері через тиждень щось там попишу"), а найголовніше, досвідчені програмісти поруч, які мають тебе всьому навчити (якщо це реально нормальна практика).
Навіть якщо з вами не підпишуть умову через той місяць, у Вас вже буде деякий досвід щоб виконати ТЗ у іншій фірмі і отримати місце Juniora.

ну так і я ж про те: людині із достатньою самооцінкою туди краще не йти))

Не зрозумів чому це випливає з моїх слів :)
Хоча й згоден, що різні ситуації бувають. Якщо на мамкиних котлетах у гуртожитку дотираєш штані й думаєш про безкоштовну практику - то яка сам висока самооцінка, хоч якусь роботу б знайти :) Але якщо вже давно десь працюєш (не ІТ) і хочеш змінити місце, вже інша ситуація...Але там вже інша байка.

24

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

iovchynnikov написав:

Не зрозумів чому це випливає з моїх слів :)

Трішки маніпуляції))

Хоча ситуації є різними... у Львові безліч фірм і при бажанні можна знайти кращі умови (та навіть стипендія від InterLogin, хоча там дибільна співбесіда із олімпіадними завданнями), а у інших містах ситуація може бути іншою.

Подякували: leofun011

25

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Дуже зараз із цим жорстко, адже більшість людей не має можливості пахати 3+ місяці безкоштовно. При чому, багато самоучок готові працювати задешево, але все одно не беруть.

Подякували: Bygryn, HetmanNet, leofun013

26

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

fedinmozok написав:

Дуже зараз із цим жорстко, адже більшість людей не має можливості пахати 3+ місяці безкоштовно. При чому, багато самоучок готові працювати задешево, але все одно не беруть.

Такі практики розраховані, передусім, на студентів. Чим це цікаво студенти зайняті, не можуть під час навчання 3 місяці працювати? Пахають вантажниками, щоб на мамині котлети заробити?

27

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

iovchynnikov написав:
fedinmozok написав:

Дуже зараз із цим жорстко, адже більшість людей не має можливості пахати 3+ місяці безкоштовно. При чому, багато самоучок готові працювати задешево, але все одно не беруть.

Такі практики розраховані, передусім, на студентів. Чим це цікаво студенти зайняті, не можуть під час навчання 3 місяці працювати? Пахають вантажниками, щоб на мамині котлети заробити?

По вашому студентам немає чим зайнятися ? Ви взагалі були студентом ?
І не всі сидать на маминих котлетах.

28 Востаннє редагувалося iovchynnikov (10.04.2016 19:38:52)

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

leofun01 написав:
iovchynnikov написав:
fedinmozok написав:

Дуже зараз із цим жорстко, адже більшість людей не має можливості пахати 3+ місяці безкоштовно. При чому, багато самоучок готові працювати задешево, але все одно не беруть.

Такі практики розраховані, передусім, на студентів. Чим це цікаво студенти зайняті, не можуть під час навчання 3 місяці працювати? Пахають вантажниками, щоб на мамині котлети заробити?

По вашому студентам немає чим зайнятися ? Ви взагалі були студентом ?
І не всі сидать на маминих котлетах.

Я паралельно навчався у двох університетах, у двох різних країнах. А останній семестр працював на 4/5 ставки у місті, яке за 1650 км від одного універа і 600 км від іншого. Щоб навчання доплатити. Нічого, знайшовся і час, і можливість.

Я не казав що "студентам немає чим зайнятися", я просто не згодний з твердженням що "більшість людей не мають можливості". Тримісячна практика під час навчання десь на 3-5 семестрі дуже гарна можливість отримати практичні навички. Знайти час можна: індивідуальний навчальний графік/план і уперед.

То просто наші люди зажралися, хочуть вийти з універу після лабораторок-калькуляторів на C++ і одразу "рубити бабло".

Подякували: leofun011

29

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

iovchynnikov написав:
fedinmozok написав:

Дуже зараз із цим жорстко, адже більшість людей не має можливості пахати 3+ місяці безкоштовно. При чому, багато самоучок готові працювати задешево, але все одно не беруть.

Такі практики розраховані, передусім, на студентів. Чим це цікаво студенти зайняті, не можуть під час навчання 3 місяці працювати? Пахають вантажниками, щоб на мамині котлети заробити?

Брехня, на лохів. Бо якщо на студентів то пропонували би хоча би 1000-2000 грн чи якусь систему винагород, я зустрічав компанії які розраховані на студентів, там або платять якісь символічні гроші (там відбір важкий) або платять по тому як виконуєш якісь завдання. Все решта розвод лохів..  8)

Подякували: leofun01, tim2

30

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

HetmanNet написав:

Брехня, на лохів. Бо якщо на студентів то пропонували би хоча би 1000-2000 грн чи якусь систему винагород, я зустрічав компанії які розраховані на студентів, там або платять якісь символічні гроші (там відбір важкий) або платять по тому як виконуєш якісь завдання. Все решта розвод лохів..  8)

В Індії саме так і влаштована оплата в ІТ компаніях, була кілька років тому. Що і як там в 13-16 рр не маю інформації.

31

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Пробачте, але я не розумію, чому люди без досвіду важають, що їм ще мають платити за стажування. По факту ти приходиш майже без жодних вмінь, тебе навчають безкоштовно і це вже супер. Подивіться, скільки коштуе навчання у всіляких там ШАГів.
Звісно 30тирічна людина не зможе стажуватися безкоштовно 3 місяці, але ж це проблема 30тирічної людини, а не програми стажування. Вони здебільшого розраховані на студентів, це правда. Щоб щось отримати, треба щось віддати, по-моєму це логічно.
Маю массу прикладів, коли люди безкоштовно стажувались декілька місяців, проте добре влаштовувались після стажування.
Наприклад, я після такого стажування знаходив класну роботу в https://www.terrasoft.ua/ і https://redwerk.jobs/.
Тому я вважаю, що безкоштовне стажування, це добре. Проте треба дуже відповідально підійти до вибору компанії, в якій стажуватися.

Подякували: iovchynnikov1

32

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Так, першу роботу знайти дійсно складно, особливо в іт-сфері.
Якщо ви геть нулячий, то можна спробувати домовитись на мінімальну зарплату хоча б

33

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Переглянув тему і вирішив вставити свої п'ять.
Якщо хтось із халявщиків пропонує попрацювати на нього безкоштовно. Погодитись можна якщо: дуже-дуже хочеться отримати цю посаду і при цьому не маю ні досвіду ні практики ні навіть не вивчав предметну область з якою прийдеться зіткнутися.
Така практика дає змогу вивчити предметну область, та отримати досвід. :)
Халяви не повинно бути.
Скільки можливо скласти алгоритмів та накодити складене:
за день;
за тиждень;
за місяць, за два, за п'ять ???

34

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

Перша робота в IT цілком може бути і без досвіду. Для цього потрібно бути проактивним, готовим навчатися, працювати в команді та мати бажання опанувати нову сферу. Але найголовніше — знати англійську на рівні Upper-Intermediate і вище, адже більшість IT-компаній працюють на закордонні ринки

35

Re: Чи варто погоджуватись на безоплачуване стажування?

я скажу за себе, я тільки читаю відповідь "вам буде дано тестове завдання" і я навіть не відповідаю тоді на ці вакансії
Вам треба, ви і робіть. Зараз по законодавству нема такого, безкоштовно чи пробний період, укладається договір і все. Страхуйте себе, а то потім фіг шо без бумажки і печаток докажеш. Є схожі ситуації в своєму житті коли повірив людині на слово

Подякували: flatliner1