201 Востаннє редагувалося FakiNyan (23.03.2016 20:00:29)

Re: Шлях на математичну вершину

намагаюсь зара вивести формулу для прямої через дві точки, але виходе якесь лайно, де спочатку знаходяться точки перетину лінії та осей, а потім вже, знаючи X, можна знайти Y,  за формулою
y=sqrt(x/cos(alpha)^2-x^2)
лайно якесь, коротше
https://не-дійсний-домен/nRcfK/a1904c79da.png

202

Re: Шлях на математичну вершину

Запишіть рівняння прямої в загальному виді, а потім складіть систему з двох рівнянь, підставивши туди свої точки.

Подякували: 221VOLT, leofun012

203

Re: Шлях на математичну вершину

хтось пояснить мені, чому я думав, що лінію можна провести лише знаючи координати двох точок?????????????????????????

204

Re: Шлях на математичну вершину

FakiNyan написав:

хтось пояснить мені, чому я думав, що лінію можна провести лише знаючи координати двох точок?????????????????????????

Бо вчили аксіоми геометрії в 5-му класі.

Подякували: HetmanNet, 221VOLT, leofun013

205

Re: Шлях на математичну вершину

FakiNyan написав:

хтось пояснить мені, чому я думав, що лінію можна провести лише знаючи координати двох точок?????????????????????????

Воно так і є.. вчіть геометрію..

Подякували: 221VOLT1

206

Re: Шлях на математичну вершину

koala написав:
FakiNyan написав:

хтось пояснить мені, чому я думав, що лінію можна провести лише знаючи координати двох точок?????????????????????????

Бо вчили аксіоми геометрії в 5-му класі.

Але недовчили..

Подякували: 221VOLT1

207

Re: Шлях на математичну вершину

HetmanNet написав:
koala написав:
FakiNyan написав:

хтось пояснить мені, чому я думав, що лінію можна провести лише знаючи координати двох точок?????????????????????????

Бо вчили аксіоми геометрії в 5-му класі.

Але недовчили..

Ну все ж в підсвідомості щось лишилося, теж непогано.

208

Re: Шлях на математичну вершину

HetmanNet написав:
FakiNyan написав:

хтось пояснить мені, чому я думав, що лінію можна провести лише знаючи координати двох точок?????????????????????????

Воно так і є.. вчіть геометрію..

а як же кут?

209

Re: Шлях на математичну вершину

koala написав:
FakiNyan написав:

хтось пояснить мені, чому я думав, що лінію можна провести лише знаючи координати двох точок?????????????????????????

Бо вчили аксіоми геометрії в 5-му класі.

ліл, я в школі взагалі нічо не вчив, я ж навіть про значення синусу дізнався в 21 рік

210

Re: Шлях на математичну вершину

FakiNyan написав:

намагаюсь зара вивести формулу для прямої через дві точки ...

Все дуже просто. Якщо дано координати 2-х точок (в прямокутній системі), наприклад (x0, y0) і (x1, y1), значить має бути рівняння (A*x + B*y + C = 0), яке описує шукану пряму. І коли x змінюється на величину x1 - x0, то y змінюється на величину y1 - y0. Ці зміни завжди пропорційні (для прямих), і на основі цього потрібно спочатку знайти A і B. C - константа, значить A і B потрібно підібрати так, щоб при змінах x і y, величина A*x + B*y залишалась постійною. Якщо A = y1 - y0 і B = -(x1 - x0), то так воно і виходить (A*x + B*y - константа). Залишається обчислити C, воно має бути таким, щоб виконувалось рівняння. Для цього достатньо підставити в рівняння будь-яку точку прямої, наприклад:
C = - (y1 - y0)*(x0) + (x1 - x0)*(y0)
або
C = - (y1 - y0)*(x1) + (x1 - x0)*(y1)
і вони виходять однакові.

Можна ще простіше, з рівняння (x - x0) / (x1 - x0) = (y - y0) / (y1 - y0),
або (x - x1) / (x0 - x1) = (y - y1) / (y0 - y1).

Чи в Вас дано кут і одну точку ?

Подякували: 0xDADA11C7, 221VOLT2

211 Востаннє редагувалося FakiNyan (24.03.2016 14:55:03)

Re: Шлях на математичну вершину

leofun01 написав:
FakiNyan написав:

намагаюсь зара вивести формулу для прямої через дві точки ...

Все дуже просто. Якщо дано координати 2-х точок (в прямокутній системі), наприклад (x0, y0) і (x1, y1), значить має бути рівняння (A*x + B*y + C = 0), яке описує шукану пряму. І коли x змінюється на величину x1 - x0, то y змінюється на величину y1 - y0. Ці зміни завжди пропорційні (для прямих), і на основі цього потрібно спочатку знайти A і B. C - константа, значить A і B потрібно підібрати так, щоб при змінах x і y, величина A*x + B*y залишалась постійною. Якщо A = y1 - y0 і B = -(x1 - x0), то так воно і виходить (A*x + B*y - константа). Залишається обчислити C, воно має бути таким, щоб виконувалось рівняння. Для цього достатньо підставити в рівняння будь-яку точку прямої, наприклад:
C = - (y1 - y0)*(x0) + (x1 - x0)*(y0)
або
C = - (y1 - y0)*(x1) + (x1 - x0)*(y1)
і вони виходять однакові.

Можна ще простіше, з рівняння (x - x0) / (x1 - x0) = (y - y0) / (y1 - y0),
або (x - x1) / (x0 - x1) = (y - y1) / (y0 - y1).

Чи в Вас дано кут і одну точку ?

еее, нє, це забагато інфи, я то маю сам доперти, пан koala і так вже підказку дав, так шо я не читаю вас
p.s. все ж таки я не втримався і прочитав, але, хвала небесам, я нічого не зрозумів :3

Подякували: leofun011

212

Re: Шлях на математичну вершину

Оце би твій теперішній розум та тобі у 8-й клас. Скажи?

Подякували: leofun01, 221VOLT2

213

Re: Шлях на математичну вершину

та... я бува думав, що, якби мій розум перенести в минуле. Майбуть, я б тоді ще з дит. садка почав вчити англіцьку, математику та пограмування. Якби я був трохи вумніший, то слідкував би за зміною курсу та взагалі економічною ситуацією в світі, і зміг би стати мільардером, коли перенісся б в минуле. До речі, про перенесення розуму в часі є аніме - брама штайнера, але мені не сподобалось

Подякували: 221VOLT1

214

Re: Шлях на математичну вершину

ну от, все так просто, як п'ятка, тільки воно працює лише з додатніми числами
https://не-дійсний-домен/nSdNG/c2ccf86d54.png
от мене ця тема вже давно коробе, як тільки щось таке з кутами і прямокутними трикутниками робиш, то воно повертає лише додатнє. Майбуть, вся справа в квадратах, адже після цієї операції завжди виходе додатнє число

215

Re: Шлях на математичну вершину

я тут був думав і наштовхнувся на думку, що з мінусами є така проблема, тому що в природі від'ємних чисел не існує, це як сказати - в нас є мінус один FakiNyan. Звісно, якби це була якась воєнна операція проти FakiNyan'ів, то звучить нормально, адже це свідчить, що є якась кількість FakiNyan'ів, а тепер на одного менше, але всього FakiNyan'ів не може бути від'ємне число, вони можуть або взагалі не бути, тобто 0, або бути, і то вже 1 і більше, тому для мінусів, майбуть, треба якийсь костиль.
Після того я був згадав за від'ємний кут, і якщо глянути на коло і координати точок, що лежать на краю кола, і побудувати прямокутний трикутних для кожної такої точки з умовою, що 90-то градусний кут цього прямокутника буде лежати в центрі системи координат, то зрозуміло, що координати точок цього прямокутника будуть мати від'ємні значення, якщо точка знаходиться зліва від вісі ординат, чи знизу від вісі абсцись.
Але щось я не допераю, як оті мінусові значення можна гарно зробити мінусовими. Поки що бачу лише варіант з іфами. Типу - якщо кут від 0 до 90 градусів, то все по плюсам, якщо від 90 до 180, то абсциса відємна, а ордината доємна, і т.д.

А ще я трохи обмазався радіанами та числом пі, для цього намалював коло та хтів перевірити відношення між його довжиною та радіусом з діаметром. Правда точність не дуже, бо ліньки було то все робити довго, але тепер хоч знаю, що то все не брехня.

https://не-дійсний-домен/nSjoe/467657919d.png

216

Re: Шлях на математичну вершину

я тут був думав і наштовхнувся на думку, що з мінусами є така проблема, тому що в природі від'ємних чисел не існує, це як сказати - в нас є мінус один FakiNyan. Звісно, якби це була якась воєнна операція проти FakiNyan'ів, то звучить нормально, адже це свідчить, що є якась кількість FakiNyan'ів, а тепер на одного менше, але всього FakiNyan'ів не може бути від'ємне число, вони можуть або взагалі не бути, тобто 0, або бути, і то вже 1 і більше, тому для мінусів, майбуть, треба якийсь костиль

В природі взагалі ніяких чисел не існує, ні від'ємних, ні додатніх.

Подякували: koala, leofun01, 221VOLT3

217

Re: Шлях на математичну вершину

quez написав:

я тут був думав і наштовхнувся на думку, що з мінусами є така проблема, тому що в природі від'ємних чисел не існує, це як сказати - в нас є мінус один FakiNyan. Звісно, якби це була якась воєнна операція проти FakiNyan'ів, то звучить нормально, адже це свідчить, що є якась кількість FakiNyan'ів, а тепер на одного менше, але всього FakiNyan'ів не може бути від'ємне число, вони можуть або взагалі не бути, тобто 0, або бути, і то вже 1 і більше, тому для мінусів, майбуть, треба якийсь костиль

В природі взагалі ніяких чисел не існує, ні від'ємних, ні додатніх.

ну а кількість чогось хіба не мона сприймати як число? От якщо взяти найтупіших створінь, але з невеличкою долею мозку, котрі нічо не знаю про числа, але можуть відрізняти речі. То як би вони пояснили, що ось тут стоїть одне дерево, а он там два? Майбуть, пальцями показали, так що поняття кількості якесь та є. Вони ж не сказали - тут одне дерево, а тут одне двадерево, типу одне, тому що чисел у нас немає, але двадерево, тому що як два простих дерева. Та й навіть двадерево вже каже про те, що рахувати вони вміють. А от показати на пальцях - тут мінус одне дерево, ніхто не зміг би, тому що нема дерев - немає потреби щось комусь про них розповідати.

218

Re: Шлях на математичну вершину

FakiNyan написав:
quez написав:

В природі взагалі ніяких чисел не існує, ні від'ємних, ні додатніх.

ну а кількість чогось хіба не мона сприймати як число?

І ось тут і лежить сутність математики: сприймати можна, але як довести, що наше сприйняття відповідає реальності? Малюнки з оптичними ілюзіями бачили ж - то чому гадаєте, що в іншому все краще? Твердження, що природа підкорюється аксіомам логіки (а відтак, за, наприклад, Пеано - і математики) довести неможливо, бо воно завжди буди використовувати поняття сприйняття (чи аналоги). Це ми сприймаємо два дерева як число два.

Подякували: 221VOLT1

219

Re: Шлях на математичну вершину

FakiNyan написав:
quez написав:

я тут був думав і наштовхнувся на думку, що з мінусами є така проблема, тому що в природі від'ємних чисел не існує, це як сказати - в нас є мінус один FakiNyan. Звісно, якби це була якась воєнна операція проти FakiNyan'ів, то звучить нормально, адже це свідчить, що є якась кількість FakiNyan'ів, а тепер на одного менше, але всього FakiNyan'ів не може бути від'ємне число, вони можуть або взагалі не бути, тобто 0, або бути, і то вже 1 і більше, тому для мінусів, майбуть, треба якийсь костиль

В природі взагалі ніяких чисел не існує, ні від'ємних, ні додатніх.

ну а кількість чогось хіба не мона сприймати як число? От якщо взяти найтупіших створінь, але з невеличкою долею мозку, котрі нічо не знаю про числа, але можуть відрізняти речі. То як би вони пояснили, що ось тут стоїть одне дерево, а он там два? Майбуть, пальцями показали, так що поняття кількості якесь та є. Вони ж не сказали - тут одне дерево, а тут одне двадерево, типу одне, тому що чисел у нас немає, але двадерево, тому що як два простих дерева. Та й навіть двадерево вже каже про те, що рахувати вони вміють. А от показати на пальцях - тут мінус одне дерево, ніхто не зміг би, тому що нема дерев - немає потреби щось комусь про них розповідати.

Якби електрони і позитрони були б з яблуко розміром, то від'ємні числа були б такими ж інтуїтивно зрозумілими.

Подякували: 221VOLT1

220

Re: Шлях на математичну вершину

Які числа на вашу думку справжніші: натуральні, додатні раціональні чи додатні дійсні?

Подякували: 0xDADA11C7, leofun01, 221VOLT3