81

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

kolya.kolombet написав:

Ви перелічили компанії які беруть дисковий простір в аренду задля того, аби сказати, що жодна компанія не використовувати дисковий простір користувача?

На рахунок доцільності та прибутковості я нічого не можу сказати, це відповідь яку дає kairos на питання про відсотки.

Я вам назвав компанії які дають сховища для зберігання даних та ціни, що вказує на відсутність потреби брати дисковий простір у користувача. В 90х то ще могло мати сенс, але не зараз при таких мізерних цінах на жорсткі диски.

82

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

HetmanNet написав:

Я вам назвав компанії які дають сховища для зберігання даних та ціни, що вказує на відсутність потреби брати дисковий простір у користувача. В 90х то ще могло мати сенс, але не зараз при таких мізерних цінах на жорсткі диски.

Згідно з офіційними новинами компанія storj на початку цього місяця почала тестування програми, що дозволяе зберігати данні на компьютерах користувачів та платить за це гроші. Програму можна завантажити з їх сайту, про свій досвід я вже писав. Тому що-до доцільності можно ще посперечатися.

83

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

HetmanNet написав:
Lordie написав:

Можна й на нормальному сервері з шикааарним каналом вкластись у менше $0.01/GB... Таки лохотрон.

Така ціна лиш при великому масштабі чи в малому датацетрі на домашньому залізі, реальна ціна $0.08/GB (без RAID поділи на двічі) на нормальному сервері (брендовий, з дох** оперативи під завʼязку, ох**** два проци) у великому датацентрі з ping що буде фактично один з найменших.

P.S. Брендовий, тобто від виробника що славить якістю серверів та продуманістю. Датацентр не з каналом 100, а 1000. Враховуючи можливі заміни жорстких. Ціна виходить від $0.04/GB до $0.06/GB без врахування дзеркального RAID.

Мова про сирий обсяг у непоганому ДЦ з гігабітним каналом, SAS-гвинтами та RAID'ом. Який вже там рівень дзеркалювання обирає собі замовник - то його справа, таку і собівартість матиме відповідно... щодо масштабу... якщо можуть платити такі кошти студентам КПІ - то і на сервер з 50ТБ+ простору вистачить

84

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

kolya.kolombet написав:
HetmanNet написав:
kolya.kolombet написав:

Ви перелічили компанії які беруть дисковий простір в аренду задля того, аби сказати, що жодна компанія не використовувати дисковий простір користувача?

На рахунок доцільності та прибутковості я нічого не можу сказати, це відповідь яку дає kairos на питання про відсотки.

Я вам назвав компанії які дають сховища для зберігання даних та ціни, що вказує на відсутність потреби брати дисковий простір у користувача. В 90х то ще могло мати сенс, але не зараз при таких мізерних цінах на жорсткі диски.

Згідно з офіційними новинами компанія storj на початку цього місяця почала тестування програми, що дозволяе зберігати данні на компьютерах користувачів та платить за це гроші. Програму можна завантажити з їх сайту, про свій досвід я вже писав. Тому що-до доцільності можно ще посперечатися.

То посперечайтеся, ми чекаємо.. ви досі жодного доказу не навели, лиш локшину на вуха.. давайте, цієї миті чекаємо від появи теми.. :D

85

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Lordie написав:
HetmanNet написав:
Lordie написав:

Можна й на нормальному сервері з шикааарним каналом вкластись у менше $0.01/GB... Таки лохотрон.

Така ціна лиш при великому масштабі чи в малому датацетрі на домашньому залізі, реальна ціна $0.08/GB (без RAID поділи на двічі) на нормальному сервері (брендовий, з дох** оперативи під завʼязку, ох**** два проци) у великому датацентрі з ping що буде фактично один з найменших.

P.S. Брендовий, тобто від виробника що славить якістю серверів та продуманістю. Датацентр не з каналом 100, а 1000. Враховуючи можливі заміни жорстких. Ціна виходить від $0.04/GB до $0.06/GB без врахування дзеркального RAID.

Мова про сирий обсяг у непоганому ДЦ з гігабітним каналом, SAS-гвинтами та RAID'ом. Який вже там рівень дзеркалювання обирає собі замовник - то його справа, таку і собівартість матиме відповідно... щодо масштабу... якщо можуть платити такі кошти студентам КПІ - то і на сервер з 50ТБ+ простору вистачить

Тоді просто від $0.04/GB до $0.06/GB, це практична ціна по даним за чотири роки який включав пересилку сервера, і т.д.

86

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

HetmanNet написав:
kolya.kolombet написав:
HetmanNet написав:

Я вам назвав компанії які дають сховища для зберігання даних та ціни, що вказує на відсутність потреби брати дисковий простір у користувача. В 90х то ще могло мати сенс, але не зараз при таких мізерних цінах на жорсткі диски.

Згідно з офіційними новинами компанія storj на початку цього місяця почала тестування програми, що дозволяе зберігати данні на компьютерах користувачів та платить за це гроші. Програму можна завантажити з їх сайту, про свій досвід я вже писав. Тому що-до доцільності можно ще посперечатися.

То посперечайтеся, ми чекаємо.. ви досі жодного доказу не навели, лиш локшину на вуха.. давайте, цієї миті чекаємо від появи теми.. :D

Я навів доказ того, що є компанії, які арендують місце у користувачів. Щось мені підказуе, що вони наймали аналітиків перед тим, як вкладати в це гроші.

87

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

kolya.kolombet написав:
HetmanNet написав:
kolya.kolombet написав:

Згідно з офіційними новинами компанія storj на початку цього місяця почала тестування програми, що дозволяе зберігати данні на компьютерах користувачів та платить за це гроші. Програму можна завантажити з їх сайту, про свій досвід я вже писав. Тому що-до доцільності можно ще посперечатися.

То посперечайтеся, ми чекаємо.. ви досі жодного доказу не навели, лиш локшину на вуха.. давайте, цієї миті чекаємо від появи теми.. :D

Я навів доказ того, що є компанії, які арендують місце у користувачів. Щось мені підказуе, що вони наймали аналітиків перед тим, як вкладати в це гроші.

Брехня, ми досі не бачили доказу переказу вам з боку kairos

88

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

kolya.kolombet написав:
Lordie написав:

kolya.kolombet, ми досі чекаємо на бодай-якесь підтвердження існування виплати вам з боку "кайрос". Скріни самого кайроса та купюри - не аргумент, перше я вам й так можу намалювати, а друге... ну, з другим да, не можу легко запиляти - западло йти до банку й знімати...

Нарахунок доказів та малювання я можу звами погодитись, проте тоді ви також мусите визнати, що "намалювати" будь-який подібний електронний доказ зможе людина з мінімальним вмінням користуватися FirePass або Ps. То ви зможете оскаржити будь-який мій доказ, як ви це зробили з грошима або знімками з кабінету.

Я вам відповів, ви промовчали.

89

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Може й зможу оскаржити - а ви продемонструйте ці докази

90 Востаннє редагувалося HetmanNet (07.06.2016 22:26:20)

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Lordie написав:

Може й зможу оскаржити - а ви продемонструйте ці докази

Може запропонуємо йому з передоплатою 36ТБ 24/7 по $0.40/GB, якщо лохотрон то фігу погодиться оплати, а якщо оплатить то визнаємо що неправі та заробимо дох** бабла. А найголовніше нічого не треба буде вкладати, беремо по $0.40/GB за місяць, а самі за отримані гроші орендуєте по по $0.027/GB :D Навар 1380%. Як тобі план? Домовляйся про передоплату в $14400, а я про хмару.

91

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

HetmanNet написав:
Lordie написав:

Може й зможу оскаржити - а ви продемонструйте ці докази

Може запропонуємо йому з передоплатою 36ТБ 24/7 по $0.40/GB, якщо лохотрон то фігу погодиться оплати, а якщо оплатить то визнаємо що неправі та заробимо дох** бабла. А найголовніше нічого не треба буде вкладати, беремо по $0.40/GB за місяць, а самі за отримані гроші орендуєте по по $0.027/GB :D Навар 1380%. Як тобі план? Домовляйся про передоплату в $14400, а я про хмару.

Надам в рази дешевше, але передоплату по-любому, без б.

92

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Блін, подивився ролік, і зразу стало всьо ясно, 2 лохотронно-пірамідальних момента (хоча їх більше, ну ці справді розраховані на пенсіонерів, що думають, що слово сервер == хакер == бандит з великої дороги, не шуткую, моя бабуся саме так і вважає). До справи. По перше, Я здаю в оренду своє обладнання і вже несу (амортизаційні, та енергетичні витрати), то чому я маю компанії башляти якісь гроші?
По друге, це ціна (яка залежить від "вкладених в компанію" коштів) за типу дисковий простір, ціна від пакета залежить не сильно і в перерахунку на гігабайт коштує десь $0,057-$0,059 на місяць.
Гугл продає за отакоу ціною

Прихований текст

http://itc.ua/wp-content/uploads/2014/03/drive_blog_pricing2-650x185.png

Щоб Каіросу конкурувати з гуглом, йому треба продавати дисковий простір своїм клієнтам хоча б за таков цінов, або менше. найдорожчий 2 бакси за 100 ГБ, т.е. на гігабайт $0,02/(ГБ*місяць), а найдешевша в $0.01/(ГБ*місяць). окей, в 5 раз дешевше, і це ж без врахунку що Каіросу треба ж щось собі забрати за посередницькі.
Тепер про пана kolya.kolombet, не виключаю, що може він і якийсь прибуток з тої схеми мав, чому?, бо у Мавроді теж початкові інвестори щось отримували, і поки пузирчик не лопнув (лохи сі не скінчили) все було в шоколаді і 200% на місяць. (вибачте за цифру 200, бо я не слідкував за МММами, а їх було 2 щонайменше, в дев'яностих і нещодавно).



Тепер найцікавіше, вже з точки зору програмера. Бізнес-ідея
А чи було б вигідно замутити самому фірму (легально, і без пірамідальності) В якій дисковий простір від користувачів би здавався в аренду тому, кому то потрібно. Ідея досить примітивна, берем n користувачів, що сдаються ну нехай в середньому k гігабайт простору, щоб забезпечити безпеку даних, все шифруємо! щоб забезпечити надійність мережі, розбиваємо клієнтські дані по типу RAID і розмазуємо по мережі (як в торрентах). Клієнтам пропонуємо за цінов коло гугловської чи трохи менше, "партнерам" платимо тупо за оренду обладнання, по формулі:

фікс_прайс_за_гігабайт * кількість_гігабайт / кількість_годин_чи_хвилин_що_користувач_був_онлайн_на_місяць

фікс_прайс_за_гігабайт розрахувати з урахуванням:
-відсотка собі, за посередництво;
-коеф. надлишковості даних;
-податки, на пиво :)

Стартовий капітал потрібний! Щоб оплатити роботу програмерів, що напишуть клієнт, сайт, маркетинг і інше (все як у дорослих людей).
Як ідея?

Подякували: leofun011

93

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Уявляєте, по скільки копій треба розмазати кожен файл аби забезпечити впевнену наявність бодай одного фрагменту онлайн в будь-який рандомно узятий момент? Думаю, торенти з сотнями звантажень і зеро доступних на роздачі усі зустрічали неодноразово... більша кількість копій - менша вартість оплати кожному "партнеру"...

Подякували: HetmanNet1

94 Востаннє редагувалося HetmanNet (08.06.2016 08:52:29)

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Chemist-i написав:

Блін, подивився ролік, і зразу стало всьо ясно, 2 лохотронно-пірамідальних момента (хоча їх більше, ну ці справді розраховані на пенсіонерів, що думають, що слово сервер == хакер == бандит з великої дороги, не шуткую, моя бабуся саме так і вважає). До справи. По перше, Я здаю в оренду своє обладнання і вже несу (амортизаційні, та енергетичні витрати), то чому я маю компанії башляти якісь гроші?
По друге, це ціна (яка залежить від "вкладених в компанію" коштів) за типу дисковий простір, ціна від пакета залежить не сильно і в перерахунку на гігабайт коштує десь $0,057-$0,059 на місяць.
Гугл продає за отакоу ціною

Прихований текст

http://itc.ua/wp-content/uploads/2014/03/drive_blog_pricing2-650x185.png

Щоб Каіросу конкурувати з гуглом, йому треба продавати дисковий простір своїм клієнтам хоча б за таков цінов, або менше. найдорожчий 2 бакси за 100 ГБ, т.е. на гігабайт $0,02/(ГБ*місяць), а найдешевша в $0.01/(ГБ*місяць). окей, в 5 раз дешевше, і це ж без врахунку що Каіросу треба ж щось собі забрати за посередницькі.
Тепер про пана kolya.kolombet, не виключаю, що може він і якийсь прибуток з тої схеми мав, чому?, бо у Мавроді теж початкові інвестори щось отримували, і поки пузирчик не лопнув (лохи сі не скінчили) все було в шоколаді і 200% на місяць. (вибачте за цифру 200, бо я не слідкував за МММами, а їх було 2 щонайменше, в дев'яностих і нещодавно).



Тепер найцікавіше, вже з точки зору програмера. Бізнес-ідея
А чи було б вигідно замутити самому фірму (легально, і без пірамідальності) В якій дисковий простір від користувачів би здавався в аренду тому, кому то потрібно. Ідея досить примітивна, берем n користувачів, що сдаються ну нехай в середньому k гігабайт простору, щоб забезпечити безпеку даних, все шифруємо! щоб забезпечити надійність мережі, розбиваємо клієнтські дані по типу RAID і розмазуємо по мережі (як в торрентах). Клієнтам пропонуємо за цінов коло гугловської чи трохи менше, "партнерам" платимо тупо за оренду обладнання, по формулі:

фікс_прайс_за_гігабайт * кількість_гігабайт / кількість_годин_чи_хвилин_що_користувач_був_онлайн_на_місяць

фікс_прайс_за_гігабайт розрахувати з урахуванням:
-відсотка собі, за посередництво;
-коеф. надлишковості даних;
-податки, на пиво :)

Стартовий капітал потрібний! Щоб оплатити роботу програмерів, що напишуть клієнт, сайт, маркетинг і інше (все як у дорослих людей).
Як ідея?

Хрінова ідея, бо окрім надійності треба забезпечити надлишковість для забезпечення онлайну, відповідно користувач отримає в кілька десятків раз (а то і сотень) менше ніж коштує здача в оренду, а це не покриє навіть вартість Інтернету, а не кажучи щоб покрити зношення обладнання. Надійність такої система все одно буде низька.
Таку систему вже намагалися робити вже не раз. Завжди була проблема надійності та розподілу коштів, бо дехто помічав що його комп на повну віддається, а інших ні.

95

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Lordie написав:

Уявляєте, по скільки копій треба розмазати кожен файл аби забезпечити впевнену наявність бодай одного фрагменту онлайн в будь-який рандомно узятий момент? Думаю, торенти з сотнями звантажень і зеро доступних на роздачі усі зустрічали неодноразово... більша кількість копій - менша вартість оплати кожному "партнеру"...

Саме так. Тому ідея тупість. Це не торрент роздавати який тоді теж треба, а позбутися можеш коли не треба тобі.

96 Востаннє редагувалося Djalin (08.06.2016 09:12:30)

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

яке блакитне небо... (с)

97

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

kolya.kolombet написав:

тому за 0.88$/GB я згоден зберігати щось, що я не знаю не питаючи, що там.

У рамочку, на стіночку. Показувати всім, хто балкає про «офшори», «сліпі трасти» і «риба гниє з голови» (є така думка, що риба гниє таки з голови, але лише після того, як тіло таки здохло, і ця думка має все більше підтверджень).

Подякували: Djalin1

98

Re: Крутий проект чи звичайний лохотрон???

Chemist-i написав:

А чи було б вигідно замутити самому фірму (легально, і без пірамідальності) В якій дисковий простір від користувачів би здавався в аренду тому, кому то потрібно. Ідея досить примітивна, берем n користувачів, що сдаються ну нехай в середньому k гігабайт простору, щоб забезпечити безпеку даних, все шифруємо! щоб забезпечити надійність мережі, розбиваємо клієнтські дані по типу RAID і розмазуємо по мережі (як в торрентах).

Оптом все дешевше, великим оптом — набагато дешевше.
Такий «розмазаний сервер» тягнутиме на собі роздрібні витрати «останньої милі» по комунікаційній мережі, мережі живлення і так далі.
Про те, що для гарантованого доступу у довільний момент часу треба буде мати набагато більше копій, ніж для зберігання буль-якої надійності у нормальному датацентрі, вже сказали без мене.

Що це або лохотрон, або нелегальщина по даних, що зберігаються/передаютсья, я подумав відразу, просто хотів послухати аргументи.

Подякували: Chemist-i, Djalin2