61 Востаннє редагувалося Rabbit (20.11.2016 13:32:26)

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

В мене ще є питання. В мене двояке уявлення щодо співбесід. З одного боку в інтернеті часто пишуть про якісь тестові завдання на співбесіді, а з другого боку є традиційні уявлення про співбесіди, коли людина приходить на співбесіду, з нею просто спілкуються, вона розказує про свої професійні якості, який навчальний заклад вона закінчила, де працювала, чи є якісь портфоліо, після чого вирішують чи брати чи не брати на роботу. То як зазвичай проходить співбесіда на вакансію веб-програміста чи програміста C++? То чого очікувати на співбесідах?

62

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

По-різному буває. Якщо компанія велика й змушена приймати великий потік кандидатів, то зазвичай співбесідують у два етапи (тобто, спершу питання біографічного характеру, ваша мотивація і т.д., потім, коли ви цей етап успішно пройшли — технічна співбесіда, де можуть дати якесь завдання, тести, оцінюють власне фахові знання). В менших компаніях ці два етапи можуть суміщати в одну співбесіду. Ще деякі спершу відсіюють кандидатів онлайн-тестом технічного характеру, а потім вже співбесідують.
У веб (у першу чергу, це стосується фронт-енд та веб-дизайнерів) також має значення портфоліо — тобто, зразки ваших робіт, які ви можете продемонструвати.

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊
Подякували: leofun011

63 Востаннє редагувалося Torbins (21.11.2016 09:14:11)

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Окрім технічної співбесіди та співбесіди з рекрутером, іще обов'язково буде якась перевірка вашої англійської.
Хоча для джуніка планка проходження напевно буде не дуже висока. Наприклад при співбесіді на інтерміда у мене запитали які я знаю приклади застосування стеків. Я відповів, що кожен потік в програмі має свій стек, куди записуються параметри викликів функцій, адреси повернення та деякі локальні змінні. Джуніку ж достатньо знати, що стек як стовпчик монеток - перший зайшов, останній вийшов. Де він застосовується якщо й запитають, то правильної відповіді не чекатимуть. Тому не засмучуйтеся, якщо не зможете відповісти на усі питання, їх задали, щоб визначити вашу верхню межу.

64

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Але роботодавців цікавить комерційний досвід — хіба ні?

В загальному не всіх. Якщо у вас є досвід розробки своїх проектів і ви добре орієнтуєтесь, тоді на вакансію junior developer можете успішно підійти


Все одно незрозуміло, що таке «появиться досвід» з точки зору роботодавця. Чи мається на увазі не досвід, а знання/вміння (але чому тоді його міряють роками?)?

Досвід це вміння використовувати свої знання. На співбесідах перевіряють чи зможете ви виконати ті чи інші завдання. Якщо досвіду зовсім 0, тоді не факт що ви зможете щось зробити.

З комерційним досвідом, що міряється в роках, більш-менш зрозуміло — скільки пропрацював за фахом, стільки й досвіду

Це все фігня. 2-4 роки нічого не значить. Не ясно над чим працювали і з якими технологіями. Я зустрічав людей які розробляли сайти 2 роки але не змогли б з нуля накодити хоча б блог.

А де шукати ті некомерційні проекти? Є якийсь сайт?

Однозначно github.com


То як зазвичай проходить співбесіда на вакансію веб-програміста чи програміста C++? То чого очікувати на співбесідах?

Спробуйте переглянути цю статтю: http://funivan.com/code-c10/iak-ya-shuk … o-p84.html

Подякували: leofun011

65

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

В моєму розумінні, комерційний досвід у роках — обов'язкова умова, щоб кандидата пустили на технічну співбесіду. Тобто, в компанію присилають купу резюме, hr викидає ті з них, де не написано про 2 роки комерційного досвіду (наприклад), потім із тих, що лишились, на технічній співбесіді викидають тих, хто ці два роки займався фігнею. Але, якщо це все так, легально ввійти в ІТ цим шляхом неможливо (бо вакансій без вимог до комерційного досвіду, як мінімум, не існує)? Якщо ж ні, то що таке «два роки досвіду» в перерахунку на опенсорсні проекти та самонавчання?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊
Подякували: leofun011

66

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

opensource я не розглядаю як комерційний досвід, це так для свого досвіду і навчання, хіба що відкритий проект де використовують в enterprice

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

67 Востаннє редагувалося P.Y. (21.11.2016 19:03:46)

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Ви мене майже переконали, що в українському ІТ трудяться виключно старпери, яких прийняли на роботу без комерційного досвіду ще за совка.

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊
Подякували: cheappi386, HetmanNet2

68

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

P.Y.
Комерційний досвід обов'язковий для інтерміда та сіньйора. Для джуніка і, особливо, трейні він не обов'язковий.

69

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Останнім часом у середовищі джавістів пішов тренд «вивчитися зразу на мідла». Тобто, людина без комерційного досвіду в джаві, бачачи відсутність вакансій джунів, намагається зразу пробитися в мідли (самопідготовка, курси і т.д.). Наскільки це взагалі реально?

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

70

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

P.Y.
Хіба що з некомерційним досвідом, тим самим опенсорсом чи чимось подібним. Та й то я сумніваюся. Хоча у різних компаній різне розуміння рівня мідл.

71

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Мені от що не зрозуміло, знайома говорила що її подружка працює менеджером в компаніїї по програмуванню, вона знає добре англійську і  тому вона спілкується з клієнтом, але коли вона приходить до програмістів і говорить як захотів клієнт, то вони говорять що так не можна написати таку програму. В мене питання, а чи показник взагалі код і проекти, я досі в ступорі, що зараз не можна написати ? Всі веліки і костилі уже є

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

72

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Обговорювати майбутні фічі з клієнтом має людина, яка знає можливості команди та вибраних інструментів. Якщо у вашої подружки так, як ви говорите, то вона поганий менеджер. Про час та гроші уже писав на попередній сторінці.

Подякували: HetmanNet, leofun012

73

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Про час та гроші

про час та гроші не йде питання, от наприклад мій знайомий пише абсолютну реальність в браузері, дали йому задачу, а прийдіт і скажать : напиши мені абсолютну реальність в браузері, хто скаже шо напише ?

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

74

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Щось я сумніваюся, що ваш друг може щось таке, чого більше ніхто в Україні не вміє. Хоча звичайно 3D-графіка в браузері (?) то досить екзотична штука. Тому спеців у цій області доведеться трохи пошукати. Ніхто ж не захоче платити людині гроші за те, що вона пів-року буде вчитися, і тільки потім візьметься до роботи.

75

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Щось я сумніваюся, що ваш друг може щось таке

абсолютна реальність і віртуальна реальність це різні речі
Він вже половину написав

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

76

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Чи можна працю в GitHub вписати в розділ Досвід роботи? Наприклад, Досвід роботи: розробка проектів в  GitHub 2 роки. Як вам таке?

77

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Посилання на свій github у резюме буде плюсом, але комерційним досвідом це, вочевидь, не вважається.

py -3 -m pip install git+https://github.com/snoack/python-goto
∩⍴○⌈⍴⍺/∧\∨/⊢○ ⌿⍀⍴⌊

78

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Чи можна працю в GitHub

ну якщо ви працюєте в інфраструктурі github, то так, але це у вас власний код і проекти, і github це робота з git

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

79

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

що я бачу багато хто не розуміє що взагалі таке Системи контролю версій, поясню є такі системи контролю версій git, fossil, baazar, subversion, mercurial та інші, платні. Але наприклад часто такі програми консольні і до них прикріплють Web інтерфейс та якщо це програма то GUI. Мінуса, інтерфейс завжди різний, навіть можна запутатись писати баг репорт, не всі підтримують вікіпедію та документацію що б писати, а якщо зроблять, це глюки можуть бути, незручність
От так виходить що sourceforge це і svn, git дається на вибір, bitbubket Mercurial та Git. тому немає ніякого "я працюю з github" є лише git, чи та система контролю версій яку ви використовуєте на сайті

- Поганому трояну фаєрвол заважає
- Ніколи не програмуйте та не пийте пиво
Якщо ви з першого разу написали програму, в якій немає жодної помилки, повідомте про це системного програмісту: він виправить помилки в компіляторі

80

Re: Як влаштуватись на роботу безкоштовно?

Rabbit
Весь GitHub вписати не можна, а лише свою сторінку. Або окремі проекти. Як казали вище, це буде некомерційний досвід. Але й він буде великим плюсом для джуніка, та й усім іншим не завадить.