Ви не увійшли. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь.
Ласкаво просимо вас на україномовний форум з програмування, веб-дизайну, SEO та всього пов'язаного з інтернетом та комп'ютерами.
Будемо вдячні, якщо ви поділитись посиланням на Replace.org.ua на інших ресурсах.
Для того щоб створювати теми та надсилати повідомлення вам потрібно Зареєструватись.
Український форум програмістів → Інше → Тема для розмов
Сторінки Попередня 1 … 271 272 273 274 275 … 693 Наступна
Для відправлення відповіді ви повинні увійти або зареєструватися
А нащо уявляти. Є купа фрілансівських сервісів які так працюють. В певній мірі з фірмою зараз вигідніше працювати. Але якщо будуть забагато собі забирати, то швидко все поміняється.
А нащо уявляти. Є купа фрілансівських сервісів які так працюють. В певній мірі з фірмою зараз вигідніше працювати. Але якщо будуть забагато собі забирати, то швидко все поміняється.
У мене склалося враження, що фрілансери заробляють всередньому менше, ніж ті, хто їздить на роботу.
Ну я за це і кажу, бо фрілансер тратить час на пошук клієнта, і фактично працює тільки кілька годин в тиждень. Але якщо ці кілька годин в тиждень будуть рівні по оплаті повному робочому тижню на фірмі, то ніхто на тій фірмі працювати не буде.
Повертаючись до програмерських зарплат, український програміст за ту ж суму в доларовому еквіваленті може придбати в себе більше товарів та послуг, ніж його американський колега.
Що купує типовий програміст?
Ноутбук, iPhone(смартфон за $500), телевізор 32"-50", велосипед, авто класу С, D, SUV, 1-2 туристичні путівки на рік.
Всі ці товари в США дешевші ніж в Україні.
В Україні дешевші їжа, житло, інфраструктура(дороги, транспорт), медичні послуги, освіта. Але значно гіршої якості.
А нащо уявляти. Є купа фрілансівських сервісів які так працюють. В певній мірі з фірмою зараз вигідніше працювати.
"Фірма" вирішує такі основні задачі:
пошук замовлень, замовників;
отримання грошей від замовника;
організація робочого місця і виробничого процесу.
Якщо програміст знає як організувати ці процеси і в змозі робити це самостійно, то отримує приблизно 20-50% бонус.
коли це гугл працював за нульовий процент? 
З чого б?
Vo_Vik написав:А нащо уявляти. Є купа фрілансівських сервісів які так працюють. В певній мірі з фірмою зараз вигідніше працювати. Але якщо будуть забагато собі забирати, то швидко все поміняється.
У мене склалося враження, що фрілансери заробляють всередньому менше, ніж ті, хто їздить на роботу.
Це так.
Але все залежить від термінології - якщо чувак працює ремоут на якомусь проекті - це фрілансер? Ні. Це людина на проекті - але сидить дома та працює звідтіль.
Але багато хто з таких характеризують себе як фрілансери - що дійсності не відповідає. Бо тоді я теж "фрілансер".
То й же Пилип Духлій - він воліє розповідати про фріланс чим працювати там (я просто знаю його особисто).
Vo_Vik написав:А нащо уявляти. Є купа фрілансівських сервісів які так працюють. В певній мірі з фірмою зараз вигідніше працювати.
"Фірма" вирішує такі основні задачі:
пошук замовлень, замовників;
отримання грошей від замовника;
організація робочого місця і виробничого процесу.
Якщо програміст знає як організувати ці процеси і в змозі робити це самостійно, то отримує приблизно 20-50% бонус.
Я про що і кажу, деколи краще віддати 20% заробітку ніж потратити 50% свого часу. Але якщо буде питання 50% заробітку, то все кардинально міняється. Навіть десь на 30% починається цей злом. Саме тому в Україні всі на сірих зарплатах, бо держава надто багато захотіла.
P.Y. написав:Повертаючись до програмерських зарплат, український програміст за ту ж суму в доларовому еквіваленті може придбати в себе більше товарів та послуг, ніж його американський колега.
Що купує типовий програміст?
Ноутбук, iPhone(смартфон за $500), телевізор 32"-50", велосипед, авто класу С, D, SUV,
Разові дорогі покупки, без багатьох з яких, при бажанні, можна обійтися.
1-2 туристичні путівки на рік.
Всі ці товари в США дешевші ніж в Україні.
Це дивлячись куди їздити. Зрозуміло, що поїздка на Гаваї для українця обійдеться дорожче, ніж для американця.
В Україні дешевші їжа, житло, інфраструктура(дороги, транспорт), медичні послуги, освіта. Але значно гіршої якості.
Товари, необхідні для виживання, за які доводиться платити регулярно.
От про якість не вірю. Безумовно, в багатьох випадках це правда, але це вже стало такою-собі аксіомою, яка приймається апріорі, і тому навіть сліпе копіювання найгірших іноземних зразків прийнято подавати як щось прогресивне. А хто насправді робив повну неупереджену експертизу якості всіх цих товарів та послуг? Наприклад, щодо освіти в мене склалося враження, що наша вища освіта справді відстає, але школи дають (чи, принаймні, давали) порівняно кращий рівень підготовки. Про їжу — кажуть, що в нас набагато доступніші натуральні продукти, за які американцеві доводиться переплачувати. Житло — вас влаштувало б життя в американській зйомній квартирі, відокремленій від сусідів гіпсокартоном, крізь який усе чути? І т.д. Тобто, кожен випадок вимагає детального розгляду всіх можливих варіантів, з порівнянням цін і загальноприйнятих стандартів якості тут і там.
Vo_Vik написав:А нащо уявляти. Є купа фрілансівських сервісів які так працюють. В певній мірі з фірмою зараз вигідніше працювати.
"Фірма" вирішує такі основні задачі:
пошук замовлень, замовників;
отримання грошей від замовника;
організація робочого місця і виробничого процесу.
Якщо програміст знає як організувати ці процеси і в змозі робити це самостійно, то отримує приблизно 20-50% бонус.
Ну так і менеджер може знати, як писати програми, і мати змогу зробити це самостійно — тоді він зекономить на програмістах і покладе їхні потенційні зарплати собі в кишеню. Але виграшною стратегією чомусь є розподіл праці.
Про їжу — кажуть, що в нас набагато доступніші натуральні продукти, за які американцеві доводиться переплачувати.
Як ото на початку 20 ст. все лікували радиоактивною водою, так і в нас "натуральні продукти", але так можна на**ати лише внутрішнього патріотичного споживача, що теж непогано. Тут і екологічні проблеми від "міцних госпідарників" і Чорнобиль.
Житло — вас влаштувало б життя в американській зйомній квартирі, відокремленій від сусідів гіпсокартоном, крізь який усе чути?
Я не чув про американські хрущоби, та навіть архітектура гарлемів цегляна. Правда чув про бідонвілі та трейлерні стоянки.
Наприклад, щодо освіти в мене склалося враження, що наша вища освіта справді відстає, але школи дають (чи, принаймні, давали) порівняно кращий рівень підготовки.
Відстає і не існує -- різні поняття, це що завгодно (може воно тричі хароше), але не вища освіта. Школи з післявоєнних років випускають недоартилеристів, що готуються в майбутній Другій Світовій Війні воювати на боці Радянської Росії.
Школи з післявоєнних років випускають недоартилеристів, що готуються в майбутній Другій Світовій Війні воювати на боці Радянської Росії.
Стояла практична задача — підготовка майбутніх кадрів для армії й військової промисловості, яка, судячи з усього, успішно виконувалась. А тепер беремо цих недоартилеристів, тримаємо в школі ще один рік, міняємо фізику, хімію й біологію на природознавство, катаємо на шкільних автобусах — і що, вони, як звідти виберуться, зразу стануть піднімати економіку? З тих реформ освіти, які я бачив, 99% зводяться до неосмисленого копіювання штампів без якогось видимого позитивного ефекту.
Як ото на початку 20 ст. все лікували радиоактивною водою, так і в нас "натуральні продукти", але так можна на**ати лише внутрішнього патріотичного споживача, що теж непогано. Тут і екологічні проблеми від "міцних госпідарників" і Чорнобиль.
Авжеж, штамп made in zakordon автоматично збільшує вміст вітамінів удвічі, підвищує смакові якості, очищає від будь-якої хімії й захищає від псування.
Я не чув про американські хрущоби, та навіть архітектура гарлемів цегляна.
Проте, в американських фільмах це доволі заїжджений штамп — під час бійки пробити стіну своїм супротивником (який після того через деякий час приходить до тями й дає здачі). З чого має бути зроблена така стіна? Очевидно, не з залізобетону, та й цегла дещо затверда для таких фокусів.
Школи з післявоєнних років випускають недоартилеристів, що готуються в майбутній Другій Світовій Війні воювати на боці Радянської Росії.
Стояла практична задача — підготовка майбутніх кадрів для армії й військової промисловості, яка, судячи з усього, успішно виконувалась. А тепер беремо цих недоартилеристів, тримаємо в школі ще один рік, міняємо фізику, хімію й біологію на природознавство, катаємо на шкільних автобусах — і що, вони, як звідти виберуться, зразу стануть піднімати економіку? З тих реформ освіти, які я бачив, 99% зводяться до неосмисленого копіювання штампів без якогось видимого позитивного ефекту.
Позитивний ефект (не)з'являється не тоді коли теоретично повинен, а коли (не)з'являється. Деяким людям гомеопати допомагають, а мій товариш у школі мріяв що його батьки розлучаться і він зможе бесплатно їсти у столовій як пільговик, та менше пиздити його будуть, бо один довбойоб краще ніж два. Так і з пострадянськими інститутами влади, зі школою включно. Шкільні клімактеричні істерички нічим від ментів не відрізняються, окрім хіба що зубожіння. Ніякої економіки не буде і не треба, поки оця вся шобла з усіма виплодками та холуями жива і не понесла покарання.
Щоб покарати, треба не лише хотіти покарати, а й мати якийсь інструментарій для цього покарання. Маю на увазі не придбати трофейний самопал для разового знищення випадкового низькорангового холуя. Гідрі можна протиставити лише щось таке ж живуче, як гідра...
Друзі,кому цікаво?! Пропоную нові ноутбуки із США марок Dell,Asus,HP,Apple (2,4 ядрові процесори Intel Core i3,i5,i7. Гарантія 12 місяців від виробника. Повна інформація у мене на сторінці у вк - https://сайт-злодій/id413374805
Друзі,кому цікаво?! Пропоную нові ноутбуки із США марок Dell,Asus,HP,Apple (2,4 ядрові процесори Intel Core i3,i5,i7. Гарантія 12 місяців від виробника. Повна інформація у мене на сторінці у вк - https://сайт-злодій/id413374805
безплатно?
ха, ні!просто ціни дешевші ніж в магазинах.вся інформація про характеристики,ціни,фото - у мене на сторінці https://сайт-злодій/id413374805. А, раптом, кому що приглянеться!
