1

Тема: Книжка про позаземне життя

Останнім часом я почав цікавитись темою моделювання позаземної біосфери. Може хто знає якусь фантастичну чи наукову книжку на таку тематику? Простий пошук в гуглі нічого не дав. Найбільше цікавить книжка де би автор дуже грунтовно підійшов до фундаментального моделювання альтернативного розвитку життя зі своїми законами. Буду вдячний за пораду

Подякували: 221VOLT1

2

Re: Книжка про позаземне життя

наукового не знаю, фантастики трішки читав :)
але не знаю, чи можу справді щось корисне порадити

приєднуюсь до запитання

3 Востаннє редагувалося Droid 77 (20.05.2020 12:40:19)

Re: Книжка про позаземне життя

Гарних сучасних фантастичних книжок не знаю, але можу порадити гарний фантастичний серіал:

Переклад серіалу російською

На краю всесвіту
Та науковий серіал: Всесвіт

Подякували: 221VOLT, karmeljuk2

4

Re: Книжка про позаземне життя

альтернативного розвитку життя зі своїми законами

Думаю, Фундація Азімова. Але це наукаова фантастика, не наукова робота

Подякували: 221VOLT, karmeljuk2

5

Re: Книжка про позаземне життя

Q-bart написав:

Думаю, Фундація Азімова. Але це наукаова фантастика, не наукова робота

Дякую. Фундацію я прочитав двічі. Книжка доволі цікава, хоча там розповідається про мільйони зоряних систем, але відчувається ніби всі події відбуваються в кількох сусідніх селах. Тобто немає якогось масштабу, все дуже поверхнево. Та й позаземне життя там не зображене, автор був сфокусований на атомній енергії, яка в той час була у мейнстримі, але про ДНК в ті часи ще мабуть не знали

Подякували: 221VOLT1

6 Востаннє редагувалося dot (21.05.2020 14:26:12)

Re: Книжка про позаземне життя

Ne knyha, ale naskiljky pozazemnu? Bhh.

Подякували: karmeljuk1

7

Re: Книжка про позаземне життя

dot написав:

Ne knyha, ale naskiljky pozazemnu? Bhh.

Якщо тема часу - то пораджу ще "Фізика Часу" Річчард Мюллер. Вже не фантастика, більше наук поп, але з формулами.
Паралельний всесвіт з потоком часу в зворотньому напрямі - окремо розбирається

Подякували: karmeljuk, 221VOLT2

8

Re: Книжка про позаземне життя

Лю Цисінь пише про життя на Альфа-Центаврі, де три сонця, відповідно умови зовсім інші. Але звісно фокус більше на людях ніж на позаземній біосфері.

Ще в нього є оповідання  під назвою "山" ("Гора", німецькою романтичніше - "Gipfelstürmer"), про планету де життя розвивалося в порожнині всередині планети, відповідно для дослідження всесвіту їм доводилось бурити. Основна проблема в них була в тому що кожна послана у всесвіт ракета бурова установка забирала трохи простору з собою.

Ще колись бачив кльовий фільм про чужоземне життя: https://www.youtube.com/watch?v=ml0okckG3Tg (але там знову ж таки тема альтернативної еволюції - це лише привід для розвитку сюжету.

Подякували: leofun01, dot, 221VOLT, karmeljuk4

9 Востаннє редагувалося koala (22.05.2020 19:38:46)

Re: Книжка про позаземне життя

Трохи відео:
The Future Is Wild - про Землю в майбутньому, але останні частини досить віддалені, від BBC, Animal Planet і Discovery. YT

Alien Worlds - чужа планета (навіть дві) від NatGeo.
Alien Planet - ще одна, від Discovery, я там вперше Хокінга побачив. YT

Капітан Вочевидячки каже, що

наука вивчає те, що можна дослідити. Фантазії на тему "що могло б бути" звуться фантастикою, яка, звісно, може бути досить реалістичною (навіть іноді кажуть "науковою"), але наукою не є в жодному сенсі.

Ой, згадав ще Людина після людини: Антропологія майбутнього Дугала Діксона. Треш, якщо чесно. До речі, у нього ще й інші твори є, але мені якось цього вистачило.

Подякували: leofun01, dot, P.Y., karmeljuk4

10 Востаннє редагувалося elektryk (23.05.2020 08:14:09)

Re: Книжка про позаземне життя

karmeljuk написав:

Останнім часом я почав цікавитись темою моделювання позаземної біосфери. Може хто знає якусь фантастичну чи наукову книжку на таку тематику? Простий пошук в гуглі нічого не дав. Найбільше цікавить книжка де би автор дуже грунтовно підійшов до фундаментального моделювання альтернативного розвитку життя зі своїми законами. Буду вдячний за пораду

Краще наше земне життя змоделюй, щоб воно було справедливе і одночасно цікаве.

11

Re: Книжка про позаземне життя

bunyk написав:

Лю Цисінь пише про життя на Альфа-Центаврі, де три сонця, відповідно умови зовсім інші. Але звісно фокус більше на людях ніж на позаземній біосфері.

Ще в нього є оповідання  під назвою "山" ("Гора", німецькою романтичніше - "Gipfelstürmer"), про планету де життя розвивалося в порожнині всередині планети, відповідно для дослідження всесвіту їм доводилось бурити. Основна проблема в них була в тому що кожна послана у всесвіт ракета бурова установка забирала трохи простору з собою.


ааа!! це чудесно!!
дякую!!  *DANCE*

12

Re: Книжка про позаземне життя

elektryk написав:

Краще наше земне життя змоделюй, щоб воно було справедливе і одночасно цікаве.

так тут все просто --

потрібно зробити доступними та безкоштовними для кожного три можливості --
1 -- де жити (спати + кімнату для навчання-й-роботи) та комуналку
(комфортно і спокійно, а не бомжем в коробці,
і не в якихось комуналко-бараках, де в одній кімнаті 30 чоловік)
2 -- що їсти-пити (хороше здорове харчування),
3 -- поїхати туристом подивитись на місто-місцевість в іншій країні,
чи просто за тисячі км від того місця, де народився і проживаєш

тобто, закрити елементарні потреби --
де жити, що їсти, та нагодувати мозок інфою, за рахунок вільного часу,,

забрати колесо хом'ячка, оцей наш абсурд, цю біготню на рівному місці
(весь час на роботу, щоб було де жити і що їсти, щоб оплатити кредит на авто,
авто, щоб на роботу, їсти і жити, щоб на роботу,
а робота -- типу сенс життя, як рішення проблем "де жити, і що їсти")

а буде вільний час і самонавчання --
деяка частина людей не зможе вічно лінитись,
руки розпочнуть свербіти щось робити --
люди розпочнуть працювати по пориву душі,
по добрій волі, а не з примусу, "бо треба на щось їсти, на щось жити"

ця модель цікавіша і приємніша, ніж та, що зараз

з іншої сторони -- яхз, як повинен виглядати перехідний міст між цими моделями,
щоб теоретичні роздуми/мрії втілились в реальність :)

13

Re: Книжка про позаземне життя

"Якщо на Марсі є життя, значить, там є гроші. Бо яке ж це життя - без грошей?" (с) шоу довгоносиків

Подякували: pluszz1

14

Re: Книжка про позаземне життя

221VOLT написав:

яхз, як повинен виглядати перехідний міст між цими моделями,
щоб теоретичні роздуми/мрії втілились в реальність :)

Отож.

15

Re: Книжка про позаземне життя

221VOLT написав:
elektryk написав:

Краще наше земне життя змоделюй, щоб воно було справедливе і одночасно цікаве.

так тут все просто --

потрібно зробити доступними та безкоштовними для кожного три можливості --
1 -- де жити (спати + кімнату для навчання-й-роботи) та комуналку
(комфортно і спокійно, а не бомжем в коробці,
і не в якихось комуналко-бараках, де в одній кімнаті 30 чоловік)
2 -- що їсти-пити (хороше здорове харчування),
3 -- поїхати туристом подивитись на місто-місцевість в іншій країні,
чи просто за тисячі км від того місця, де народився і проживаєш

тобто, закрити елементарні потреби --
де жити, що їсти, та нагодувати мозок інфою, за рахунок вільного часу,,

4 -- аборти, інакше 1)+2) дуже швидко призведе до росту населення до рівня, обмеженого цими 1)+2) на рівні «знову не вистачає закрити потреби»
4а -- щось робити з усе ж таки народженими дітьми (бо не так багато про них і турбуватиметься при безкоштовному достатку 1)+2) -- навіть за себе ж ніхто не турбуватиметься і не знатиме, що це таке).

Подякували: 221VOLT1

16 Востаннє редагувалося 221VOLT (24.05.2020 07:03:35)

Re: Книжка про позаземне життя

ReAl написав:
221VOLT написав:
elektryk написав:

Краще наше земне життя змоделюй, щоб воно було справедливе і одночасно цікаве.

так тут все просто --

потрібно зробити доступними та безкоштовними для кожного три можливості --
1 -- де жити (спати + кімнату для навчання-й-роботи) та комуналку
(комфортно і спокійно, а не бомжем в коробці,
і не в якихось комуналко-бараках, де в одній кімнаті 30 чоловік)
2 -- що їсти-пити (хороше здорове харчування),
3 -- поїхати туристом подивитись на місто-місцевість в іншій країні,
чи просто за тисячі км від того місця, де народився і проживаєш

тобто, закрити елементарні потреби --
де жити, що їсти, та нагодувати мозок інфою, за рахунок вільного часу,,

4 -- аборти, інакше 1)+2) дуже швидко призведе до росту населення до рівня, обмеженого цими 1)+2) на рівні «знову не вистачає закрити потреби»
4а -- щось робити з усе ж таки народженими дітьми (бо не так багато про них і турбуватиметься при безкоштовному достатку 1)+2) -- навіть за себе ж ніхто не турбуватиметься і не знатиме, що це таке).

4 не матиме смислу)) (ви мали на увазі стерилізацію?)) )

існує тенденція --
чим більше інтелекту та фінансів -- тим менше дітей,
натомість у тих, хто на межі та за межею бідності
(і весь за сенс життя має їжу та секс) -- дітей загалом таки багато

17

Re: Книжка про позаземне життя

221VOLT написав:
ReAl написав:

...
4 -- аборти, інакше 1)+2) дуже швидко призведе до росту населення до рівня, обмеженого цими 1)+2) на рівні «знову не вистачає закрити потреби»
4а -- щось робити з усе ж таки народженими дітьми (бо не так багато про них і турбуватиметься при безкоштовному достатку 1)+2) -- навіть за себе ж ніхто не турбуватиметься і не знатиме, що це таке).

4 не матиме смислу)) (ви мали на увазі стерилізацію?)) )

існує тенденція --
чим більше інтелекту та фінансів -- тим менше дітей,
натомість у тих, хто на межі та за межею бідності
(і весь за сенс життя має їжу та секс) -- дітей загалом таки багато

За бажанням і стерилізація. Ми ж не про те, щоб дати житло-їжу в обмін на примусову?
Аборти теж за бажанням. Саме тому й додано 4а

• Хто сказав, шо саме «чим більше інтелекту та фінансів -- тим менше дітей», а не ці дві речі є (частим) одночасним наслідком якоїсь третьої?
• Звідки впевненість, що якщо у тим, хто «за сенс життя має їжу та секс» дати просторий дах над головою і вдосталь якісної їжі, то сенсом життя не залишиться лише секс?

Подякували: 221VOLT1

18

Re: Книжка про позаземне життя

ReAl написав:

• Хто сказав, шо саме «чим більше інтелекту та фінансів -- тим менше дітей», а не ці дві речі є (частим) одночасним наслідком якоїсь третьої?
• Звідки впевненість, що якщо у тим, хто «за сенс життя має їжу та секс» дати просторий дах над головою і вдосталь якісної їжі, то сенсом життя не залишиться лише секс?

можливо, говорять числа?
якщо третьої -- то якої саме? які варіанти? :)

людям же потрібно чимось свій час заповнювати)

маєте на увазі, екстраполяція на основі наявних даних є хибною?
тобто, що процес може бути не миттєвим, а займати декілька поколінь
(поки любителі лише двох речей та явищ
розпочнуть користуватись мозком і відкриють ще 100500 речей та явищ) ?

хмм.. не знаю, не знаю)
ми це можемо якось перевірити, з мінімальними затратами?))

19 Востаннє редагувалося pluszz (24.05.2020 19:02:44)

Re: Книжка про позаземне життя

221VOLT написав:

а буде вільний час і самонавчання --
деяка частина людей не зможе вічно лінитись,
руки розпочнуть свербіти щось робити --
люди розпочнуть працювати по пориву душі,
по добрій волі, а не з примусу, "бо треба на щось їсти, на щось жити"

ця модель цікавіша і приємніша, ніж та, що зараз

Є теж хочу вірити в таку модель але з спостережень велика кількість людей народжена щоб лінитись.
Ті хто не ліняться після 10 годинного робочого дня ідуть в спортзал, або займаються своїми проектами навіть в умовах колеса для хом'ячків.
Інші лінуються присвятити 10 хвилин на день щоб вивчити щось нове.
Коли Юлька в 2000х підвищила виплати на дітей патологічні елементи в державі частково перестав працювати мотивуючи це тим що вони носять свій бізнес в штанах.
Така сама тенденція спостерігається зараз в Польщі коли місцевий уряд розпочав програму 500+ що теж збільшила виплати на дітей.
При чому велика кількість цих людей не створють за ці гроші кращих умов життя для своїх дітей(Тобто держава платить щоб алкаші і далі могли бухати).
Прикладів безліч . Коротше кажучи відсутність природного відбору приведе людство до великих проблем.

Подякували: leofun01, 0xDADA11C7, 221VOLT3

20 Востаннє редагувалося pluszz (24.05.2020 21:36:04)

Re: Книжка про позаземне життя

Колись читав якусь стару фантастичну книгу маленьку десь 120 сторінок. Не пам'ятаю а ні автора, а ні назви(щось ще з радянської епохи). Там розповідалось про дослідження інтелекту у дельфінів. Там цікаво описувався спосіб спілкування дельфінів що ніби в звуках вони передають не слова а образи. Досить альтернативний спосіб спілкування котрий могли б використовувати на інших планетах.
А взагалі можна в комп'ютерній іграх подивитись "SPORA", "Master of Orion"(Але той перший 93 року, бо той новий москальський взагалі не вражає), "Space Rangers", "Mass Effect", "No Man’s Sky" не обовєязково їх грати просто прочитати документації, огляди та описи . Також залишаються Протоси та Зерги з Старкрафт.

Подякували: leofun01, karmeljuk2