1

Тема: Порадьте стабілізатор напруги

У мене до будинку погана проводка, відносно часто кабелі взагалі перегорають, а в інший час стрибає напруга. Купив колись  безперебійник, але він іноді не міг забирати нормально працювати, і докупив (майже такий)

стабілізатор напруги Powercom TCA-600

https://content.rozetka.com.ua/goods/images/big/10594245.jpg

Стабілізатор чесно пропрацював 10 років, але після чергової аварії став тріщати: іноді починає перемикатися між кількома станами, і тривати це може до 10 секунд. Добре, те, що він раз на пару хвилин клацає - це нормально, але оця тріскотня - то вже не добре. Я його десь, здається, навесні вимкнув, підключив

БДЖ APC Back-UPS 650VA

https://content1.rozetka.com.ua/goods/images/big/161045557.jpg

напряму, і забув. Вчора знову безперебійнику не вистачило напруги (світло є, а він пищить), підключив через стабілізатор - так само тріщить.

Питання.
1. Тріскотня - це несправність стабілізатора чи результат взаємодії стабілізатора і мережі? Може бути таке, що новий стабілізатор буде так само тріщати у цій мережі?
2. Чи варто купувати не релейний, а симісторний?

2 Востаннє редагувалося HetmanNet (28.01.2022 14:20:35)

Re: Порадьте стабілізатор напруги

koala написав:

У мене до будинку погана проводка, відносно часто кабелі взагалі перегорають, а в інший час стрибає напруга. Купив колись  безперебійник, але він іноді не міг забирати нормально працювати, і докупив (майже такий)

стабілізатор напруги Powercom TCA-600

https://content.rozetka.com.ua/goods/images/big/10594245.jpg

Стабілізатор чесно пропрацював 10 років, але після чергової аварії став тріщати: іноді починає перемикатися між кількома станами, і тривати це може до 10 секунд. Добре, те, що він раз на пару хвилин клацає - це нормально, але оця тріскотня - то вже не добре. Я його десь, здається, навесні вимкнув, підключив

БДЖ APC Back-UPS 650VA

https://content1.rozetka.com.ua/goods/images/big/161045557.jpg

напряму, і забув. Вчора знову безперебійнику не вистачило напруги (світло є, а він пищить), підключив через стабілізатор - так само тріщить.

Питання.
1. Тріскотня - це несправність стабілізатора чи результат взаємодії стабілізатора і мережі? Може бути таке, що новий стабілізатор буде так само тріщати у цій мережі?
2. Чи варто купувати не релейний, а симісторний?

то скоріше всього несправність, якщо тріск доноситься з нього, тож для початку поміняй реле та перевір контакти на платі (може десь пайка зруйнувалася і треба перепаяти)
або здай на ремонт тим хто спеціалізується на БДЖ і т.п. та хай вони вже приведуть до ладу.

Подякували: leofun011

3

Re: Порадьте стабілізатор напруги

здай на ремонт тим хто спеціалізується на БДЖ

+1

В мене "не комп'ютерний" (швидше всього, він для котла і такого іншого обладнання) відносно дешевший великий стабілізатор із зовнішньою батареєю що тримає компи з трьома моніторами пів дня точно, більше поки що не пробував; між компом і великим стабілізатором - звичайний комп'ютерний упс powercom, щоб встигати перемикатися на батарею в момент вимкнення світла. Нормальний комп'ютерний придбаю колись згодом, зараз все влаштовує.

4

Re: Порадьте стабілізатор напруги

Якщо надумаєте міняти, а не ремонтувати, то раджу один з цих двох
GX-1001D
GDX-1000
(є ще GDX-2000 та варіації зі стрілочними, уважно всі не роздивлявся).

У брата аналогічна проблема з будинком і він взяв GX-1001D для комп'ютера (перед безперебійником) і GDX-1000 для холодильника.
Основний підхід там схоже у всіх моделей однаковий, більша кількість реле та відводів автотрансформатора, ніж у TCA-*.
Я приїхав до нього з ЛАТР-ом і ми другий разом з холодильником прогнали від 140 вольт. Реально десь на рівні 134-138 він вирубає вихід, до того тримає не менше 190 на виході.

У TCA всього три ступені, без змін, збільшити, зменшити. Крок більший, ніж у цих 9-ступеневих. Хоча його гістерезис я не перевіряв (пробігав колись повз мене, думав допиляти до зовнішнього керування реле для тестування пристроїв, але передумав і віддав комусь), але щоб він почав тріщати реле з причини коливання вхідної напруги, та має змінюватися надто швидко.
Таке звісно може бути при погіршенні контакту всередині стабілізатора на самому його вході, але більша імовірність проблем десь у мережі на підході до квартири або вже по квартирі. Якесь інше навантаження по дорозі присаджує, але далі за нього поганий контакт починає чудити.
Схема керування там живиться від тієї додаткової обмотки, яка додає/віднімає відносно входу, і наче і напругу реально міряє по цій же обмотці. Можливо, щось у самій схемі, типу підсох електроліт десь перед компаратором.

Подякували: tchort, leofun012

5

Re: Порадьте стабілізатор напруги

До речі, картинка тут це фактично схема силової частини стабілізаторів TCA-*
Плата керування живиться від цієї верхньої обмотки і на ній же міряє напругу.
Якщо напруга занизька, клацає лівим реле і виходить автотрансформатор з підвищенням.
При зависокій правим.
Є гістерезис і затримка, щоб не зумерити на порогових напругах.

6 Востаннє редагувалося Droid 77 (02.02.2022 06:59:03)

Re: Порадьте стабілізатор напруги

Мабуть спочатку тре визначитись чого саме горить проводка електромережі. То тре фахівця запросити.
А далі не плутати БДЖ зі стабілізатором. То різні речі.
Стабілізатор -- стабілізує (вирівнює) рівень напруги до номінального.
БДЖ -- забезпечує роботу приладів в разі вимкнення основної мережі живлення.
Також слід звернути увагу на потужність БДЖ та стабілізатора.
Для сучасного ПК замало 600 - 650 Вт описаних в першому повідомленні. То хіба що ПК без монітора (моніторів).
Якщо наприклад ПК + 2 монітори, мабуть кіловата півтора тре буде. Як для БДЖ так і для стабілізатора.

P. S.
Зазвичай загальна квартирна потужність становить 3,2 кВт.
І якшо працює ПК з двома моніторами плюс мікрохвильовка, то вже при ввімкнені пилососа спрацює автоматичний запобіжник.
Якщо замість запобіжника "ТАРГАН", почне горіти проводка і навіть лічильник.
Якщо запобіжник більшої потужності ніж може витримати проводка, почне горіти проводка і можливо не підгорить лічильник. Залежить від номіналу не стандартного запобіжника.
Якось так та електрика працює.

7 Востаннє редагувалося koala (02.02.2022 12:59:33)

Re: Порадьте стабілізатор напруги

Будинок кооперативний. Фахівці регулярно кажуть, що треба міняти вхідний кабель, але грошей на це у кооператива немає. На пропозиції підняти квартплату пенсіонери дружно голосують проти (при тому, що все одно це з субсидій буде виплачено).
Про півтора кіловата - пан давно температуру міряв? У сенсі, свого монітора? Типове енергоспоживання LCD-монітора - на рівні 20-40Вт, не більше. У комп'ютері найбільше відбирає відеокарта - якщо не топова, то до 250Вт, і процесор - знову ж таки, якщо не i9 - то до 130Вт. Разом, якщо не топовий, повне навантаження цілком до 500Вт буде. Якщо не ганяти стрілялки на максимальних FPS, поки компілюється проєкт, то суттєво менше.

Посилання - перші-ліпші з гугла.

8

Re: Порадьте стабілізатор напруги

koala написав:

Разом, якщо не топовий, повне навантаження цілком до 500Вт буде.

То є так, але тільки поки зовні нічого не підключено. А коли в компі пара терабайтників + 4-8 USB 3.0, до яких підключено ще якісь диски, то трохи піднімає планку.

9

Re: Порадьте стабілізатор напруги

Якщо в компі 6-10 дисків, то, звісно, споживання дещо зростає... чекайте, а ви часто бачите компи з 6-10 дисками? Я от спробував пригадати - був сервер на попередній роботі з 8 зайнятими слотами. А вдома - SSD+HDD+зовнішній. Ну добре, іноді ще +1, якщо щось треба. 4. Звідки 6? Це щось дуже спеціалізоване. Причому SSD споживає в рази менше за HDD.
Ось по Dellівським HDD документик - до 20Вт максимальне споживання не дотягає. І це - при повному завантаженні.  Ось по 18ТБ(!) Seagate бенчмарк (перепрошую за картинки, це, знову ж таки, перший-ліпший результат) - 39Вт пікове навантаження при запуску, далі до 12Вт (пікове), за документацією типове 9Вт. Але диски, як і решта приладів, часто простоюють, а коли диски завантажені по повній - найчастіше процесор і відеокарта не дуже використовуються.
Ще раз: моєму домашньому компу 600Вт з головою вистачає. Із запасом.

У будь-якому разі - поміряв мультиметром напругу при падіннях, показав 190В, взяв ElectrO НСТ-1500, там до 140В на 1.5КВт. Вчора поставив, поки все нормально.

Подякували: leofun011

10 Востаннє редагувалося HetmanNet (02.02.2022 23:40:30)

Re: Порадьте стабілізатор напруги

koala написав:

ElectrO НСТ-1500, там до 140В на 1.5КВт. Вчора поставив, поки все нормально.

Ви не розрізняєте поняття активної потужності (кВт) і повної (КВА), це далеко не одне і те саме для змінного струму, у того самого компа співвідношення між цими величинами легко може бути 0.65:1, тобто бо ДБЖ потягне комп не на 1500Вт, а десь на 975Вт, бо 1500 то не Вт то ВА.
Блоки живлення ПК зазначають в кВт, а ДБЖ в ВА, бо косинус потужності може різнитися у різного характеру навантаження, а інвертори (в БДЖ вони є) розраховують за значеннями повної потужності, тому і зазначають на ДБЖ повну потужність, а не активну як на блоках живлення.

Подякували: koala, leofun012

11 Востаннє редагувалося HetmanNet (02.02.2022 23:01:04)

Re: Порадьте стабілізатор напруги

leofun01 написав:
koala написав:

Разом, якщо не топовий, повне навантаження цілком до 500Вт буде.

То є так, але тільки поки зовні нічого не підключено. А коли в компі пара терабайтників + 4-8 USB 3.0, до яких підключено ще якісь диски, то трохи піднімає планку.

Наприклад, те що нарив під рукою, бо ПК не хочеться розбирати, щоб більше параметрів 3.5" дисків назбирати:
3.5" SATA 1TB 5.4k то 5VDC * 0.70A + 12VDC * 0.55A = 11W
3.5" SATA 5TB 7.2k то 5VDC * 0.70A + 12VDC * 0.99A = 16W
2.5" SATA 1TB 5.4k то 5VDC * 0.55A = 3W
2.5" SATA 1TB 7.2k то 5VDC * 1.0A = 5W
2.5" SATA 750GB 7.2k то 5VDC * 1.0A = 5W
2.5" SAS 300GB 10k то 5VDC * 0.90A + 12VDC * 0.30A = 9W
2.5" SATA 256GB SSD то 5VDC * 1.6A = 8W

Зі специфікації (на один порт при повному завантаженні):
USB 3.0 то до 5VDC * 0.9A = 4.5W

Виміряно:
2.5" SATA-USB3 7.2k то 5VDC * 0.53A = 3W

Подякували: leofun01, Chemist-i, koala3

12

Re: Порадьте стабілізатор напруги

Так, КВА, звісно.

13

Re: Порадьте стабілізатор напруги

HetmanNet написав:
leofun01 написав:
koala написав:

Разом, якщо не топовий, повне навантаження цілком до 500Вт буде.

То є так, але тільки поки зовні нічого не підключено. А коли в компі пара терабайтників + 4-8 USB 3.0, до яких підключено ще якісь диски, то трохи піднімає планку.

Наприклад, те що нарив під рукою, бо ПК не хочеться розбирати, щоб більше параметрів 3.5" дисків назбирати:
3.5" SATA 1TB 5.4k то 5VDC * 0.70A + 12VDC * 0.55A = 11W
3.5" SATA 5TB 7.2k то 5VDC * 0.70A + 12VDC * 0.99A = 16W
2.5" SATA 1TB 5.4k то 5VDC * 0.55A = 3W
2.5" SATA 1TB 7.2k то 5VDC * 1.0A = 5W
2.5" SATA 750GB 7.2k то 5VDC * 1.0A = 5W
2.5" SAS 300GB 10k то 5VDC * 0.90A + 12VDC * 0.30A = 9W
2.5" SATA 256GB SSD то 5VDC * 1.6A = 8W

Зі специфікації (на один порт при повному завантаженні):
USB 3.0 то до 5VDC * 0.9A = 4.5W

Виміряно:
2.5" SATA-USB3 7.2k то 5VDC * 0.53A = 3W

Прихований текст

Я б створив окрему тему з цими показниками, я думаю багатьом цікаво би було.

14

Re: Порадьте стабілізатор напруги

Chemist-i написав:
HetmanNet написав:
leofun01 написав:

То є так, але тільки поки зовні нічого не підключено. А коли в компі пара терабайтників + 4-8 USB 3.0, до яких підключено ще якісь диски, то трохи піднімає планку.

Наприклад, те що нарив під рукою, бо ПК не хочеться розбирати, щоб більше параметрів 3.5" дисків назбирати:
3.5" SATA 1TB 5.4k то 5VDC * 0.70A + 12VDC * 0.55A = 11W
3.5" SATA 5TB 7.2k то 5VDC * 0.70A + 12VDC * 0.99A = 16W
2.5" SATA 1TB 5.4k то 5VDC * 0.55A = 3W
2.5" SATA 1TB 7.2k то 5VDC * 1.0A = 5W
2.5" SATA 750GB 7.2k то 5VDC * 1.0A = 5W
2.5" SAS 300GB 10k то 5VDC * 0.90A + 12VDC * 0.30A = 9W
2.5" SATA 256GB SSD то 5VDC * 1.6A = 8W

Зі специфікації (на один порт при повному завантаженні):
USB 3.0 то до 5VDC * 0.9A = 4.5W

Виміряно:
2.5" SATA-USB3 7.2k то 5VDC * 0.53A = 3W

Прихований текст

Я б створив окрему тему з цими показниками, я думаю багатьом цікаво би було.

Взагалі, було би непогано мати таку прикріплену тему.