141 Відповідь від ch0r_t Востаннє редагувалося ch0r_t (28.01.2021 16:31:00)

  • ch0r_t
  • Ibi nullus timet mortem.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 04.11.2020
  • Повідомлень: 1 944
    • Репутація: 1200

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Запитував в розділі для розмов:

▼Прихований текст
tchort написав:

А що це за історія з "курсами", всі говорять про якісь курси і про їх проходження, а навчальні посібники і інші текстовики вже не працюють? Чи там видають якийсь офіційний документ по завершенню курсів чи ще щось таке?

Отримав відповідь:

▼Прихований текст
frz написав:

Бо сучасні курси інтерактивні; тобто декілька абзаців теорії і тут же нижче - середовище для виконання завдання; зручно ж. Також часом генерують сертифікат щоб було що причепити в лінкедіні.

Коли дозволите зі свого часу хвилини, - то хотів би ще запитати добрих панів:
0. Якщо інтерактивність прибрати в сторону, - як що до детальності і глибини загалом, - то залежить від конкретного курсу? Бо уявляється мені що на рівень, скажімо, текстовика Bjarne S. по С++ можна і не розраховувати? 
1. Хтось зважає на ті сертифікати від невідомо кого в загалі?
2. Не раз було згадано про вороже/токсичне робоче "середовище" (і чув від інших осіб що проводять співбесіду), - що тут саме мається на увазі? Як таке середовище проявляється, яким чином впливає собою на працівника? Звик до 1-2 невротичних/моронічних осіб, але їх часто можна ігнорувати/уникати (так як вони розбавлені достатньою кількістю інших осіб і близько довгий час контактувати не доводилось.) Існують якісь методи ранньої детекції таких товаришів чи "гуртів"?
3. На невеликий досвід, по вашому, потенц. роботодавці зважати будуть(~3місяці скажімо) чи краще витратити той час на проекти які можна показати? Як писав пан miroslav.chandler :

Гітхаб - візитівка програміста. Тому пару комітів в опен соурс проекти, не тільки підвищать ваш скіл, але покажуть на скільки довго ви не виходили з дому Ви кваліфікований програміст.

142 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

0. що до детальності і глибини загалом, - то залежить від конкретного курсу

В запитанні вже є відповідь. Особисто я орієнтуюся на безкоштовні курси codecademy, хоч там підготовка рівня "базовий плюс", однак що можна вимагати від безкоштовного ресурсу. При бажанні можна придбати там же подальші поглиблені рівні.

1. Хтось зважає на ті сертифікати

В запитанні вже є відповідь. Якщо на першому рівні котрась hr-юша на таке потенційно зважає, то власне це і потрібно було досягти - потрапити на цей перший рівень, далі буде більше рівнів і вже сертифікат без знань не допоможе.

2. токсичне робоче "середовище"

Це вартує окремої теми. Коротко - буває всяке.

3. невеликий досвід... чи... проекти які можна показати

Залежить який досвід і які проекти. Можна і декілька років сидіти на проекті і виконувати якусь мавп'ячу роботу, бо ще не дійшли руки це автоматизувати. А свій проект може бути примітивним в силу того, що важко усвідомити наодинці, які шматки коду залишать історичний слід, а які приблизно дорівнюють хелловорлду. Я ось весь час збираю цікаві шматки коду (особисто мої) і складаю в публічний репозиторій, лінк на який є в моєму профілі лінкедін.

Гітхаб - візитівка програміста.
... пару комітів в опен соурс проекти

Ґітхаб чи бітбакет, та навіть причепити до лінкедіну цінний шматок коду в pdf, неважливо чи опен сорс чи ні (лише зважати на NDA).

Подякували: ch0r_t, DefineC2

frz вебсайт

143 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Посміявсь про самоука. Бо я сам самоук. Визнання від колег не шукав ніколи. А от про досягнення рівня професіонала розкажіть більше.

frz вебсайт

144 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Розкажіть що у вашому уявленні вважається крутою зарплатою.

frz вебсайт

145 Відповідь від Chemist-i

  • Chemist-i
  • Chemist-i
  • Replace Team
  • Поза форумом
  • Звідки: world wide web
  • Дата реєстрації: 31.10.2012
  • Повідомлень: 3 788
    • Репутація: 2380

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

frz написав:

Розкажіть що у вашому уявленні вважається крутою зарплатою.

▼Прихований текст

мабуть оце:

...чи то працевлаштувати (під працевлаштуванням мається на увазі що я нічого не робитиму і отримуватиму гроші, формально.

Подякували: ch0r_t, frz2

Chemist-i вебсайт

146 Відповідь від ch0r_t Востаннє редагувалося ch0r_t (05.02.2021 01:24:39)

  • ch0r_t
  • Ibi nullus timet mortem.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 04.11.2020
  • Повідомлень: 1 944
    • Репутація: 1200

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Пане frz, якщо ви свій план по додаванню 1-го знайомого в день на linkedin ще не виконали, - можете додати мене. Спеціальна акційна пропозиція триватиме 5-6 місяців. Будь ласка. (Чого не зробиш для вродливої і порядної людини.)
*пропозиція поки відкрита і для всіх інших добрих панів.

147 Відповідь від frz Востаннє редагувалося frz (05.02.2021 01:47:47)

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

додати

Дякую, однак я вже цим не займаюся після того як кількість контактів стала критичною і пропозиції про роботу стали надходити буквально тричі на тиждень. Окрім того, я ще не вирішив чи хочу деанонімізуватись тут. Мабуть все ж ні.

Upd: звідки інформація про порядність? Та й про вродливість хтось явно набрехав, в мене криві ноги і зламаний ніс (серйозно).

frz вебсайт

148 Відповідь від ch0r_t Востаннє редагувалося ch0r_t (05.02.2021 02:05:12)

  • ch0r_t
  • Ibi nullus timet mortem.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 04.11.2020
  • Повідомлень: 1 944
    • Репутація: 1200

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

frz написав:

Upd: звідки інформація про порядність? Та й про вродливість хтось явно набрехав, в мене криві ноги і зламаний ніс (серйозно).

Це витончений психологічний прийом про який я дізнався за 2 роки вивчення психіатрії. (в деталі вдаватися не буду, це небезпечна інформація в руках непосвячених) Я вас розумію, свого прізвища я там поки не вказав теж, тільки ім'я. Живемо в часи неспокійні.

149 Відповідь від P.Y.

  • P.Y.
  • P.Y.
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 19.02.2013
  • Повідомлень: 7 350
    • Репутація: 4819

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

tchort написав:
frz написав:

Upd: звідки інформація про порядність? Та й про вродливість хтось явно набрехав, в мене криві ноги і зламаний ніс (серйозно).

Це витончений психологічний прийом про який я дізнався за 2 роки вивчення психіатрії. (в деталі вдаватися не буду, це небезпечна інформація в руках непосвячених) Я вас розумію, свого прізвища я там поки не вказав теж, тільки ім'я. Живемо в часи неспокійні.

▼Ґава і Лисиця (байка Л. Глібова)


          Літаючи по дворах, Ґава
          Шматок ковбаски добула;
Хоч кажуть, що вона дурна роззява,
А до крадіжки здатная була.
     От узяла та й полетіла,
     Щоб недалечко, у ярку,
     На самоті поснідать до смаку:
     Усе було, ще ковбаси не їла.
«Спасибі,— думає,— розумним головам,
          Що в світі потрудились,
     Усячину робить навчились;
Поміж людьми, як кажуть, добре й нам:
     Що-небудь можна роздобути».
     Не вспіла Ґава носом ткнути,
     Аж і Лисичка тут стоїть
     І жалібно квилить:
— Голубко-кумонько! Тебе я ждала-ждала,
          Аж плакала, як виглядала,
          Щоб голосочок твій почуть,
Хоч на хвилиночку про горенько забуть…
          Ти, може, серденько, того й не знаєш,
          Як гарно, любо як співаєш —
          І соловейко так не втне…
          Розваж хоч трошечки мене! —
Прийшлось роззявитись дурному горлу:
     — Кра! кра! — а ковбаса додолу,
     Лисичка хап — і у кущі мерщій,—
          Оддячила кумі своїй!
Прокракала роззява, огляділась —
     Чортма куми і снідання нема…
     — А щоб ти,— каже,— подавилась,
     Лукавая кума!

Прилащиться підлиза хоч до кого:
     Солодкії слова
Приманюють великого й малого,—
То вже така дурниця світова;
     Про се розумні знають люде,
     Та що ж ви будете робить:
     Хто маже — не скрипить,—
     Так, мабуть, і довіку буде.

Подякували: ch0r_t1

150 Відповідь від ch0r_t Востаннє редагувалося ch0r_t (13.02.2021 00:18:51)

  • ch0r_t
  • Ibi nullus timet mortem.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 04.11.2020
  • Повідомлень: 1 944
    • Репутація: 1200

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Мене трохи непокоїть що я таки нікого не знаю з тих 5-чоловік яких я додав в "знайомі" зв'язки. В теорії я ж би мав бути з ними чимось "пов'язаний" я так розумію. Чи такі розсудження мимо каси? Якось неприємно, нечесність є якась у тім. (Може через те що не знаю, особисто, взагалі нікого з ІТ.)

Подякували: flatliner1

151 Відповідь від frz Востаннє редагувалося frz (13.02.2021 08:14:30)

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Формально Linkedin хоче щоб додавали лише знайомих. Контакт котрого ви додаєте, може натиснути в меню "я не знаю цю людину". Якщо таких скарг набереться певна критична кількість, то акаунт можуть заблокувати - тимчасово або повністю.

Мій підхід, за допомогою якого кількість контактів зросла до 6,5 тис  8) - додавати hr, recruiter. Ці ніколи не скаржаться [виправлено - хіба що на трейні], а навпаки раді новим контактам. І потрохи щодня, а не спамити багатьом за день.

Подякували: ch0r_t, flatliner2

frz вебсайт

152 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Сьогодні зі стрічки новин в лінкедіні:

Тільки мене сьогодні завалили інвайтами люди з тайтлом «стажер» та «trainee», що просять не блокувати їх в першому повідомлені?

Це якийсь наплив з курсів або що?

вже пару днів те саме, всіх блокую

Це ви сьогодні так говорите, а через декілька років будете тих же заблокованих людей хантити

Я б попросив не блокувати, я мабуть один із тих  хто намагається добавитись до Вас. Ми проходим курси. Так ми стажори-тестировщики :)

Десь була стаття про новий набір мі-16, ????агенти))

frz вебсайт

153 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Для trainee ситуація складніша, це ще навіть не джун а лише його зародок. В такому випадку варто часто переглядати відповідні ключові слова на доу:
https://jobs.dou.ua/vacancies/?search=trainee

frz вебсайт

154 Відповідь від bebyk Востаннє редагувалося bebyk (13.02.2021 12:55:03)

  • bebyk
  • bebyk
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 29.10.2018
  • Повідомлень: 1 655
    • Репутація: 1055

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

По секрету учасникам спільноти — зараз на курсі SoftServe DevOps (ІФ) серйозний недобір, є дуже хороші шанси вайті-вайті.

Нас, випускників попереднього курсу, навіть попрохали провести «вебінар» про свій досвід курсів і як ми потрапили туди. Хто хоче послухати: відбудеться 15 лютого.

Курс стартує десь наприкінці лютого, є час долучитися.

bebyk вебсайт

155 Відповідь від FakiNyan

  • FakiNyan
  • FakiNyan
  • Робітниця.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 27.06.2013
  • Повідомлень: 13 821
    • Репутація: 5574

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

bebyk написав:

По секрету учасникам спільноти — зараз на курсі SoftServe DevOps (ІФ) серйозний недобір, є дуже хороші шанси вайті-вайті.

Нас, випускників попереднього курсу, навіть попрохали провести «вебінар» про свій досвід курсів і як ми потрапили туди. Хто хоче послухати: відбудеться 15 лютого.

Курс стартує десь наприкінці лютого, є час долучитися.

▼Прихований текст

я думав, ви письменник...

156 Відповідь від bebyk

  • bebyk
  • bebyk
  • Replace Group
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 29.10.2018
  • Повідомлень: 1 655
    • Репутація: 1055

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

FakiNyan написав:

я думав, ви письменник...

Я ніколи не був професійним письменником. А робота девопсом писати на дозвіллі, як і раніше, не заважає.

Тішуся, що маю прокачану навичку риторики й есеїстики (для блоґу), а от художні тексти мені вже писати нецікаво.

bebyk вебсайт

157 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

Поспілкувався з hr щодо проекту, де вилка передбачає втричі більшу зп ніж моя теперішня...

Скористався під час співбесіди і раджу всім: в жодному разі не називайте бажану зарплату, натомість запитуйте яка передбачена вилка.

Попереду ще "справжні" технічні співбесіди, тож рано розпускати слину, та все ж - в мене лише зараз стали справді розплющені очі на ситуацію на ринку праці.

frz вебсайт

158 Відповідь від FakiNyan

  • FakiNyan
  • FakiNyan
  • Робітниця.
  • Поза форумом
  • Дата реєстрації: 27.06.2013
  • Повідомлень: 13 821
    • Репутація: 5574

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

frz написав:

Поспілкувався з hr щодо проекту, де вилка передбачає втричі більшу зп ніж моя теперішня...

Скористався під час співбесіди і раджу всім: в жодному разі не називайте бажану зарплату, натомість запитуйте яка передбачена вилка.

Попереду ще "справжні" технічні співбесіди, тож рано розпускати слину, та все ж - в мене лише зараз стали справді розплющені очі на ситуацію на ринку праці.

а шо ця вилка означає, і чому саме вилка, а не стеля, наприклад?

159 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

FakiNyan написав:
frz написав:

Поспілкувався з hr щодо проекту, де вилка передбачає втричі більшу зп ніж моя теперішня...

Скористався під час співбесіди і раджу всім: в жодному разі не називайте бажану зарплату, натомість запитуйте яка передбачена вилка.

Попереду ще "справжні" технічні співбесіди, тож рано розпускати слину, та все ж - в мене лише зараз стали справді розплющені очі на ситуацію на ринку праці.

а шо ця вилка означає, і чому саме вилка, а не стеля, наприклад?

Ок, вірно буде українською "виделка", а англійською "salary range" - тобто суми "від" і "до". Стеля не інформативна, бо скажуть що "до N", а потім виявиться що таку суму дійсно дадуть, але лише єдинорогу з унікальним поєднанням хард скілів плюс точне співпадіння характеру та хобі з тімлідом. Тому в першу чергу цікавить "від". Ну а "до" - з цікавості теж би хотів знати. Тому - "виделка", "salary range".

frz вебсайт

160 Відповідь від frz

  • frz
  • frz
  • Data / DB Engineer
  • Поза форумом
  • Звідки: PL
  • Дата реєстрації: 28.12.2019
  • Повідомлень: 6 805

Re: Ділимось досвідом і даємо поради щодо пошуку роботи

FakiNyan написав:
frz написав:

Поспілкувався з hr щодо проекту, де вилка передбачає втричі більшу зп ніж моя теперішня...

Скористався під час співбесіди і раджу всім: в жодному разі не називайте бажану зарплату, натомість запитуйте яка передбачена вилка.

Попереду ще "справжні" технічні співбесіди, тож рано розпускати слину, та все ж - в мене лише зараз стали справді розплющені очі на ситуацію на ринку праці.

а шо ця вилка означає, і чому саме вилка, а не стеля, наприклад?

Ок, вірно буде українською "виделка", а англійською "salary range" - тобто суми "від" і "до". Стеля не інформативна, бо скажуть що "до N", а потім виявиться що таку суму дійсно дадуть, але лише єдинорогу з унікальним поєднанням хард скілів плюс точне співпадіння характеру та хобі з тімлідом. Тому в першу чергу цікавить "від". Ну а "до" - з цікавості теж би хотів знати. Тому - "виделка", "salary range".

frz вебсайт