Ви не увійшли. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь.
Ласкаво просимо вас на україномовний форум з програмування, веб-дизайну, SEO та всього пов'язаного з інтернетом та комп'ютерами.
Будемо вдячні, якщо ви поділитись посиланням на Replace.org.ua на інших ресурсах.
Для того щоб створювати теми та надсилати повідомлення вам потрібно Зареєструватись.
Український форум програмістів → Інше → Реінженіринг України
Сторінки Попередня 1 … 17 18 19 20 21 … 29 Наступна
Для відправлення відповіді ви повинні увійти або зареєструватися
P.Y., все чудово само врегулюється, дуже швидко. Чому з державного бюджету мають утримуватись люди, які мають у властності 100 тисяч доларів?
P.Y., все чудово само врегулюється, дуже швидко. Чому з державного бюджету мають утримуватись люди, які мають у властності 100 тисяч доларів?
Якщо держава не може забезпечити цим людям пристойну горизонтальну мобільність та справедливу вартість обслуговування цієї власності - вибачєйте...
Держава у вас якась міфічна, бере гроші певно з тумбочки)
Держава у вас якась міфічна, бере гроші певно з тумбочки)
Держава беручи в мене гроші не цікавиться вартістю моєї власності та наявністю її як такої.
P.Y., все чудово само врегулюється, дуже швидко. Чому з державного бюджету мають утримуватись люди, які мають у властності 100 тисяч доларів?
Давайте розберемося, що таке «100 тисяч доларів у власності». Це не собівартість будівництва житла, а результат росту цін на житло в великих містах, першопричина якого — нерівномірний розподіл робочих місць між столицею та провінцією. А оскільки початкову проблему скасування субсидій саме по собі не вирішить, то й самоврегулювання не відбудеться. Хто не зможе платити без субсидій, той просто не платитиме, масово відбирати житло влада не поспішатиме (навіщо налаштовувати проти себе виборців?), але навіть якщо вона піде на це, наслідком буде виїзд у малі міста та села пенсіонерів (яким не треба шукати роботу) й виїзд за кордон частини працездатного населення (яким складно знайти нормальну роботу в селі й складно отримати нормальне житло в місті, знімати вдесятьох куток у золотій київській однокімнатці — не варіант, якщо в планах є вирішення демографічної кризи). З відтоком населення, певне падіння цін на київське житло, безумовно, відбудеться, але буде не настільки колосальним, щоб автоматично вирішити всі проблеми.
+ як наслідок - синдром Сан-Франциско, коли через незалежні від середньостатистичного мешканця причини вартість житла (та оренди житла) зростає до рівня, за якого: а) молоде покоління ані теоретично, ані практично не в змозі забезпечити собі власне житло у бодай не надто віддаленій перспективі; б) міста старішають через погіршення демографічної ситуації (як прямо, так і дотично пов'язано з причиною а) - сенс заводити дітей, якщо знаєш що не маєш жодних шансів, скажімо, за 20 років забезпечити їм житло?); в) міста не отримують свіжу кров, кадри та робочу силу
Vo_Vik написав:P.Y., все чудово само врегулюється, дуже швидко. Чому з державного бюджету мають утримуватись люди, які мають у властності 100 тисяч доларів?
Давайте розберемося, що таке «100 тисяч доларів у власності». Це не собівартість будівництва житла, а результат росту цін на житло в великих містах, першопричина якого — нерівномірний розподіл робочих місць між столицею та провінцією. А оскільки початкову проблему скасування субсидій саме по собі не вирішить, то й самоврегулювання не відбудеться. Хто не зможе платити без субсидій, той просто не платитиме, масово відбирати житло влада не поспішатиме (навіщо налаштовувати проти себе виборців?), але навіть якщо вона піде на це, наслідком буде виїзд у малі міста та села пенсіонерів (яким не треба шукати роботу) й виїзд за кордон частини працездатного населення (яким складно знайти нормальну роботу в селі й складно отримати нормальне житло в місті, знімати вдесятьох куток у золотій київській однокімнатці — не варіант, якщо в планах є вирішення демографічної кризи). З відтоком населення, певне падіння цін на київське житло, безумовно, відбудеться, але буде не настільки колосальним, щоб автоматично вирішити всі проблеми.
ой капець. там ніби інші пункти зроблять виборців надзвичайно щасливими)
Щасливими чи не щасливими, а посягання на рідний дім люди не схильні пробачати. Тим більше, якщо йдеться не про субтропічні США, а помірно-кліматичну країну назразок нашої, де наявність житла більш необхідна для виживання.
+ як наслідок - синдром Сан-Франциско, коли через незалежні від середньостатистичного мешканця причини вартість житла (та оренди житла) зростає до рівня, за якого: а) молоде покоління ані теоретично, ані практично не в змозі забезпечити собі власне житло у бодай не надто віддаленій перспективі; б) міста старішають через погіршення демографічної ситуації (як прямо, так і дотично пов'язано з причиною а) - сенс заводити дітей, якщо знаєш що не маєш жодних шансів, скажімо, за 20 років забезпечити їм житло?); в) міста не отримують свіжу кров, кадри та робочу силу
Каліфорнія в якому знаходиться те Сан-Франциско, недавно стала 8-ю економікою світу за ВВП, так що напевно так їм і треба.
Щасливими чи не щасливими, а посягання на рідний дім люди не схильні пробачати. Тим більше, якщо йдеться не про субтропічні США, а помірно-кліматичну країну назразок нашої, де наявність житла більш необхідна для виживання.
Кажеш, треба в тому плані передбачити видатки на поліцію? ок, всі збережені гроші від субсидій підуть туди і на армію.
Lordie написав:+ як наслідок - синдром Сан-Франциско, коли через незалежні від середньостатистичного мешканця причини вартість житла (та оренди житла) зростає до рівня, за якого: а) молоде покоління ані теоретично, ані практично не в змозі забезпечити собі власне житло у бодай не надто віддаленій перспективі; б) міста старішають через погіршення демографічної ситуації (як прямо, так і дотично пов'язано з причиною а) - сенс заводити дітей, якщо знаєш що не маєш жодних шансів, скажімо, за 20 років забезпечити їм житло?); в) міста не отримують свіжу кров, кадри та робочу силу
Каліфорнія в якому знаходиться те Сан-Франциско, недавно стала 8-ю економікою світу за ВВП, так що напевно так їм і треба.
Вам як пересічному мешканцю від того холодно чи жарко? Що ви особисто отримаєте від безрозмірної капіталізації Google та Apple? Вищі виплати по безробіттю?
3) оскільки пенсійний фонд тепер не дотаційний, то зменшуємо відрахування в пенсійний з зарплат, обмеживши максимальну суму в рік в межах десь 0.5 річного прожиткового мінімуму. Разом з тим обмеживши масимальну пенсію в 1.5 прожиткові мінімуми. Профіт: перехід тіньових високих зарплат в білі. Бо значно зменшується податкове навантеження.
Ну й для чого якомусь айтішнику світити свої доходи перед податковою, якщо на старість його все одно чекає мізерна відносно його нинішніх доходів пенсія? Звичайно, в молодому віці про це не думають, але для тих, хто планує дожити до старості, має сенс не віддавати зароблені кошти державі, а вкладати їх, наприклад, у золото чи нерухомість.
Разом з тим обмеживши масимальну пенсію в 1.5 прожиткові мінімуми
Щасти автору цього пункту у виживанні на нинішні 1,5 прожиткових мінімуми...
P.Y. написав:Щасливими чи не щасливими, а посягання на рідний дім люди не схильні пробачати. Тим більше, якщо йдеться не про субтропічні США, а помірно-кліматичну країну назразок нашої, де наявність житла більш необхідна для виживання.
Кажеш, треба в тому плані передбачити видатки на поліцію? ок, всі збережені гроші від субсидій підуть туди і на армію.
Це годиться для тоталітарної диктатури, але навіть у цьому випадку є ризик, що армія й поліція приєднаються до незадоволеного населення й підуть проти диктатора.
3) оскільки пенсійний фонд тепер не дотаційний, то зменшуємо відрахування в пенсійний з зарплат, обмеживши максимальну суму в рік в межах десь 0.5 річного прожиткового мінімуму. Разом з тим обмеживши масимальну пенсію в 1.5 прожиткові мінімуми. Профіт: перехід тіньових високих зарплат в білі. Бо значно зменшується податкове навантеження.
Ну й для чого якомусь айтішнику світити свої доходи перед податковою, якщо на старість його все одно чекає мізерна відносно його нинішніх доходів пенсія? Звичайно, в молодому віці про це не думають, але для тих, хто планує дожити до старості, має сенс не віддавати зароблені кошти державі, а вкладати їх, наприклад, у золото чи нерухомість.
Є така штука невідома в Україні, як кредіт скоре, ну і попробуйте візу кудись одержати показуючи мінімалку. А якщо тебе не заставляють плати з високих доходів ще вищі податки, то чого би їх не світити. Для бізнесу є питання адміністрування. Тобто навіть коли бізнес не платить податки, він всеодно платить високий відсоток, щоб висести то в кеш. Якщо заплатит мінімальні податки буде дешево, то питання чорної бухгалтерії і відходу в кеш відпаде в 99%. По цій причині в свій час в Україні всі ІТ-шники були стали ПП на єдиному податку в 60 гривень. Як тільки почали мутити з єдиним соціальним внеском, кількість ПП зменшишась в 2 рази за півроку.
P.Y. написав:Щасливими чи не щасливими, а посягання на рідний дім люди не схильні пробачати. Тим більше, якщо йдеться не про субтропічні США, а помірно-кліматичну країну назразок нашої, де наявність житла більш необхідна для виживання.
Кажеш, треба в тому плані передбачити видатки на поліцію? ок, всі збережені гроші від субсидій підуть туди і на армію.
До речі, а ті кошти справді буде збережено, враховуючи відтік з країни дешевої робочої сили?
Vo_Vik написав:P.Y. написав:Щасливими чи не щасливими, а посягання на рідний дім люди не схильні пробачати. Тим більше, якщо йдеться не про субтропічні США, а помірно-кліматичну країну назразок нашої, де наявність житла більш необхідна для виживання.
Кажеш, треба в тому плані передбачити видатки на поліцію? ок, всі збережені гроші від субсидій підуть туди і на армію.
Це годиться для тоталітарної диктатури, але навіть у цьому випадку є ризик, що армія й поліція приєднаються до незадоволеного населення й підуть проти диктатора.
Весь західний світ живе по правилах, що соціальну допомогу отримують тільки бідні. Там диктатура?
Чесно, я того і поїхав з України, що не побачив і мінімальної можливості з тим населенням, хоч почати рухатись в потрібному напрямку.
Vo_Vik написав:P.Y. написав:Щасливими чи не щасливими, а посягання на рідний дім люди не схильні пробачати. Тим більше, якщо йдеться не про субтропічні США, а помірно-кліматичну країну назразок нашої, де наявність житла більш необхідна для виживання.
Кажеш, треба в тому плані передбачити видатки на поліцію? ок, всі збережені гроші від субсидій підуть туди і на армію.
До речі, а ті кошти справді буде збережено, враховуючи відтік з країни дешевої робочої сили?
Ви впевнені, що виживаєте правильно слово дешева?
Весь західний світ живе по правилах, що соціальну допомогу отримують тільки бідні. Там диктатура?
Ага, а у нас аналогічний "бідний" називається "середній клас" та оббирається по повній. Різницю у порозі "бідності" пригадуємо?
Чесно, я того і поїхав з України
*занавіс*
сенс заводити дітей, якщо знаєш що не маєш жодних шансів, скажімо, за 20 років забезпечити їм житло?)
люди ж не дерева - можуть змінювати локацію та стиль життя 
з огляду на цю властивість - особисто мені речення вище звучить якось дивно/дико/неправильно
