5 021 Востаннє редагувалося P.Y. (12.09.2016 13:56:19)

Re: Тема для розмов

FakiNyan написав:

я б не голосував за пана P.Y.

Ви мені не лишаєте вибору, окрім захоплення влади насильницьким шляхом.

Стоп, Ви за те, щоб жінки служили в армії, а чоловіки народжували?  :o

5 022

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
FakiNyan написав:

я б не голосував за пана P.Y.

Ви мені не лишаєте вибору, окрім захоплення влади насильницьким шляхом.

Стоп, Ви за те, щоб жінки служили в армії, а чоловіки народжували?  :o

як кажуть наші західні друзі - stop being a retard. Я за те, щоб кожен сам обирав, чим він хоче займатись

Подякували: ADR, 221VOLT2

5 023

Re: Тема для розмов

Хватить писати не знати що  :)

Забули, що нині за день?
256 день в році. Тож вітаю всіх з професійним святом! Хорошого коду, цікавих завдань та нормальних клієнтів.
*DRINK*

Подякували: Chemist-i, ReAl, 221VOLT, tim4

5 024

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
221VOLT написав:
P.Y. написав:

Нагадаю, йдеться про податок, який поширюється лише на чоловіків, що не служили в армії. Не хочеш платити — йдеш у військкомат за місцем прописки, скількись-там часу бігаєш з автоматом, повертаєшся й починаєш отримувати чистими більше, ніж твої колеги з таким же рівнем кваліфікації. Економічний механізм тиску замість того, щоб розсилати листи з погрозами посадити за ухиляння, як це роблять військкомати в наш час.

йой, так ви прихильник гендерного нерівноправя!!

Саме так. Я проти того, щоб жінок змушували служити в армії, а чоловіків — народжувати дітей. До речі, жінок також можна обкласти податком на бездітність.

Податком за бездітність?? Ти в якусь стратегію задовго грав, що для тебе все чоловіки — це солдати, а жінки — інкубатори?? Якого фіга хтось має нам вказувати, як нам жити (в тих межах, поки ми не заважаємо жити одне одному)?

Подякували: 221VOLT1

5 025 Востаннє редагувалося ADR (12.09.2016 23:15:22)

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
FakiNyan написав:
P.Y. написав:

Нагадаю, йдеться про податок, який поширюється лише на чоловіків, що не служили в армії. Не хочеш платити — йдеш у військкомат за місцем прописки, скількись-там часу бігаєш з автоматом, повертаєшся й починаєш отримувати чистими більше, ніж твої колеги з таким же рівнем кваліфікації. Економічний механізм тиску замість того, щоб розсилати листи з погрозами посадити за ухиляння, як це роблять військкомати в наш час.

ну це якось антигуманно, по суті ви кажете - "або ти йдеш служити, і якщо ти не хочеш, то це буде насилля над тобою, або ми забираємо в тебе гроші, і якшо гроші - це час, то виходить, шо ми відбираємо в тебе частинку життя".
Тобто, це такий злодійський ультиматум, коли держава чіпляється за людину, і не відчіпляється, і в якомусь сенці, кожен громадянин такої держави за своє життя буде рабом, або два роки підряд, або все життя, якшо не служив.

Добре, придумайте кращий стимул, щоб люди масово йшли обороняти Вітчизну чи хоча б активно допомагали фінансово, щоб цю роботу міг ефективно виконувати хтось інший, готовий ризикувати своїм життям. Ну добре, волонтерський рух і добровольчі батальйони — але рано чи пізно ця хвиля піде на спад, якщо пару років тому люди активно шукали волонтерів, щоб помогти військовим, то зараз першим ділом поцікавляться, чи це не шахрай, і не факт що справді комусь щось стануть жертвувати. А уявіть продовження через пару десятків років після закінчення воєнних дій — хто взагалі йтиме добровольцем, і хто його фінансуватиме? Ну а далі нас можна буде знов брати голими руками.

Ну то давайте будемо слідувати вашому плану і будемо розганяти всіх хто платить податки, поки нікого не залишиться.

Люди йшли масово захищати батьківщину. Побачити, який пздц там робиться і передумали. Але це вже більш глобальна проблема.

Ви самі то служили?

Подякували: 221VOLT1

5 026

Re: Тема для розмов

Не служив. Тому запропонований податок поширюватиметься й на мене.

5 027

Re: Тема для розмов

ADR написав:
P.Y. написав:
221VOLT написав:

йой, так ви прихильник гендерного нерівноправя!!

Саме так. Я проти того, щоб жінок змушували служити в армії, а чоловіків — народжувати дітей. До речі, жінок також можна обкласти податком на бездітність.

Податком за бездітність?? Ти в якусь стратегію задовго грав, що для тебе все чоловіки — це солдати, а жінки — інкубатори?? Якого фіга хтось має нам вказувати, як нам жити (в тих межах, поки ми не заважаємо жити одне одному)?

Насправді є вибір: або ми просто не заважаємо жити одне одному, доки нас хтось не завоює, або масово готуємо солдатів (яких треба попередньо народити й мотивувати стати солдатами). Ідеально, звичайно, виробляти роботів-солдатів на роботизованих заводах, але в наших реаліях це звучить іще більш фантастично.

5 028

Re: Тема для розмов

Люди йшли масово захищати батьківщину. Побачити, який пздц там робиться і передумали.

До речі, а чому він там твориться? ІМНО не в останню чергу через те, що ті, хто теоретично могли б змінити цю ситуацію, майже завжди знаходили спосіб від армії відкосити, а потрапляли до неї переважно представники найбезправніших малоосвічених прошарків суспільства. Наша армія роками формувалася з лузерів — то якою ще ця армія може бути?

5 029

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
221VOLT написав:
P.Y. написав:

Нагадаю, йдеться про податок, який поширюється лише на чоловіків, що не служили в армії. Не хочеш платити — йдеш у військкомат за місцем прописки, скількись-там часу бігаєш з автоматом, повертаєшся й починаєш отримувати чистими більше, ніж твої колеги з таким же рівнем кваліфікації. Економічний механізм тиску замість того, щоб розсилати листи з погрозами посадити за ухиляння, як це роблять військкомати в наш час.

йой, так ви прихильник гендерного нерівноправя!!

Саме так. Я проти того, щоб жінок змушували служити в армії, а чоловіків — народжувати дітей. До речі, жінок також можна обкласти податком на бездітність.

давайте я продовжу вашу думку --
далі ми придумаємо супер-великий податок для гномиків які не служили?  :D

5 030

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
ADR написав:
P.Y. написав:

Саме так. Я проти того, щоб жінок змушували служити в армії, а чоловіків — народжувати дітей. До речі, жінок також можна обкласти податком на бездітність.

Податком за бездітність?? Ти в якусь стратегію задовго грав, що для тебе все чоловіки — це солдати, а жінки — інкубатори?? Якого фіга хтось має нам вказувати, як нам жити (в тих межах, поки ми не заважаємо жити одне одному)?

Насправді є вибір: або ми просто не заважаємо жити одне одному, доки нас хтось не завоює, або масово готуємо солдатів (яких треба попередньо народити й мотивувати стати солдатами). Ідеально, звичайно, виробляти роботів-солдатів на роботизованих заводах, але в наших реаліях це звучить іще більш фантастично.

це питання фінансів і тільки, ще скажіть що не чули про приватні армії

давайте хоча б розкажіть для початку, чим армія вас захоплює?
які зміни на краще ви хочете внести?

5 031

Re: Тема для розмов

221VOLT написав:
P.Y. написав:
221VOLT написав:

йой, так ви прихильник гендерного нерівноправя!!

Саме так. Я проти того, щоб жінок змушували служити в армії, а чоловіків — народжувати дітей. До речі, жінок також можна обкласти податком на бездітність.

давайте я продовжу вашу думку --
далі ми придумаємо супер-великий податок для гномиків які не служили?  :D

Їх, до речі, зараз усе ще не беруть в армію? Не бачу причин, чому вони мають платити не ті ж податки, що й решта чоловіків — фізично це такі ж чоловіки, здатні тримати в руках зброю. Хіба що неуставні відносини можуть набути цікавого забарвлення... Формувати спеціальні гей-підрозділи?

5 032

Re: Тема для розмов

це питання фінансів і тільки

Не тільки. Це ще питання організації. Гадаєте, якщо держава більше грошей платитиме армії, положення рядового військовослужбовця якось покращиться? Чомусь мені здається, він спатиме в абсолютно тих самих обшарпаних казармах, їстиме абсолютно ту ж саму баланду, користуватиметься тією ж застарілою зброєю й іржавою технікою, зате генерали підрихтують собі дачі. Ще більше фінансів — побудують палаци й покриють дахи золотом. А як хтось із рядових почне обурюватись, йому пояснять, що країна в небезпеці й для внутрішніх суперечок не час і не місце, а особливо впертих відправлять безпосередньо в зону боїв — з тими ж іржавими калашами й на іржавих бронетранспортерах.

Подякували: ADR1

5 033

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Люди йшли масово захищати батьківщину. Побачити, який пздц там робиться і передумали.

До речі, а чому він там твориться? ІМНО не в останню чергу через те, що ті, хто теоретично могли б змінити цю ситуацію, майже завжди знаходили спосіб від армії відкосити, а потрапляли до неї переважно представники найбезправніших малоосвічених прошарків суспільства. Наша армія роками формувалася з лузерів — то якою ще ця армія може бути?

Типу, якщо примусово запхати туди освічених людей, то армія стане кращою, а не просто вони получать по морді від бидла?

5 034 Востаннє редагувалося ADR (13.09.2016 01:10:21)

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

Не служив. Тому запропонований податок поширюватиметься й на мене.

А плануєте туди йти?


Не тільки. Це ще питання організації. Гадаєте, якщо держава більше грошей платитиме армії, положення рядового військовослужбовця якось покращиться? Чомусь мені здається, він спатиме в абсолютно тих самих обшарпаних казармах, їстиме абсолютно ту ж саму баланду, користуватиметься тією ж застарілою зброєю й іржавою технікою, зате генерали підрихтують собі дачі. Ще більше фінансів — побудують палаци й покриють дахи золотом. А як хтось із рядових почне обурюватись, йому пояснять, що країна в небезпеці й для внутрішніх суперечок не час і не місце, а особливо впертих відправлять безпосередньо в зону боїв — з тими ж іржавими калашами й на іржавих бронетранспортерах.

Все правильно, от тільки не було відповіді на питання (поставив "дякую" не прочитавши його)

5 035 Востаннє редагувалося ADR (13.09.2016 01:09:43)

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
ADR написав:
P.Y. написав:

Саме так. Я проти того, щоб жінок змушували служити в армії, а чоловіків — народжувати дітей. До речі, жінок також можна обкласти податком на бездітність.

Податком за бездітність?? Ти в якусь стратегію задовго грав, що для тебе все чоловіки — це солдати, а жінки — інкубатори?? Якого фіга хтось має нам вказувати, як нам жити (в тих межах, поки ми не заважаємо жити одне одному)?

Насправді є вибір: або ми просто не заважаємо жити одне одному, доки нас хтось не завоює, або масово готуємо солдатів (яких треба попередньо народити й мотивувати стати солдатами). Ідеально, звичайно, виробляти роботів-солдатів на роботизованих заводах, але в наших реаліях це звучить іще більш фантастично.

Ви ставите інтереси держави понад інтересами громадян. Давайте на секунду зробимо зворотнє:
Смисл жити в країні, де тебе, ІТ-шника, або заставлять в армію піти, або гроші відберуть? Закрити кордони, щоб ніхто не втік?

Та й якщо думати про державу, то вигідно брати тих хто менше податків платить, чи взагалі не працює. Хоча почали ми з того, що я не погодився з запропонованою вами процентною ставкою. Це може бути до 0.5-3%. Не більше.

Подякували: 221VOLT1

5 036

Re: Тема для розмов

давайте хоча б розкажіть для початку, чим армія вас захоплює?
які зміни на краще ви хочете внести?

Див. вище про армію лузерів. Доки в армії служать самі ПТУшники, армія буде лишатися відстійником. Тому необхідно розбавити соціальний склад армії, створивши умови, в яких туди стали б іти й представники еліти.

Подякували: ADR1

5 037

Re: Тема для розмов

ADR написав:
P.Y. написав:

Люди йшли масово захищати батьківщину. Побачити, який пздц там робиться і передумали.

До речі, а чому він там твориться? ІМНО не в останню чергу через те, що ті, хто теоретично могли б змінити цю ситуацію, майже завжди знаходили спосіб від армії відкосити, а потрапляли до неї переважно представники найбезправніших малоосвічених прошарків суспільства. Наша армія роками формувалася з лузерів — то якою ще ця армія може бути?

Типу, якщо примусово запхати туди освічених людей, то армія стане кращою, а не просто вони получать по морді від бидла?

Ну, насправді армію треба чистити від бидла. Поки що ж його концентрація в армії вища, ніж усередньому по всьому чоловічому населенню. «Примусово» — в моєму варіанті, це буде більшою мірою добровільно (можна ж не служити й віддавати державі більше грошей, плюс, можливо, деякі інші правові обмеження). Питання служби в армії має стати питанням суспільного статусу, а бути вигнаним з неї за порушення  — ганьбою (з поновленням усіх обмежень, як у тих, хто не служив). В ідеальному світі, має бути конкурс на вакансію рядового...

5 038 Востаннє редагувалося P.Y. (13.09.2016 01:42:13)

Re: Тема для розмов

ADR написав:
P.Y. написав:
ADR написав:

Податком за бездітність?? Ти в якусь стратегію задовго грав, що для тебе все чоловіки — це солдати, а жінки — інкубатори?? Якого фіга хтось має нам вказувати, як нам жити (в тих межах, поки ми не заважаємо жити одне одному)?

Насправді є вибір: або ми просто не заважаємо жити одне одному, доки нас хтось не завоює, або масово готуємо солдатів (яких треба попередньо народити й мотивувати стати солдатами). Ідеально, звичайно, виробляти роботів-солдатів на роботизованих заводах, але в наших реаліях це звучить іще більш фантастично.

Ви ставите інтереси держави понад інтересами громадян. Давайте на секунду зробимо зворотнє:
Смисл жити в країні, де тебе, ІТ-шника, або заставлять в армію піти, або гроші відберуть? Закрити кордони, щоб ніхто не втік?

Та й якщо думати про державу, то вигідно брати тих хто менше податків платить, чи взагалі не працює. Хоча почали ми з того, що я не погодився з запропонованою вами процентною ставкою. Це може бути до 0.5-3%. Не більше.

І як ці пів-процентак можуть змусити когось іти служити, тільки заради того, щоб потім мати можливість не платити ці копійки? :)

Вигідно брати лише бідних та безробітних — це якщо ми хочемо мати бидлоармію. Візьмімо для прикладу армію Ізраїлю, де служать тупо всі, навіть дівчата. Служба не обмежується строковою — також щорічно проводиться військовий збір, на який має прибути кожен, хто відслужив. І це не бидлоармія з дідівщиною, як у нас — там солдатам намагаються створити достатньо комфортні умови, щоб вони могли ефективно воювати, що вони успішно й роблять.

5 039 Востаннє редагувалося P.Y. (13.09.2016 02:22:06)

Re: Тема для розмов

ADR написав:
P.Y. написав:

Не служив. Тому запропонований податок поширюватиметься й на мене.

А плануєте туди йти?


Не тільки. Це ще питання організації. Гадаєте, якщо держава більше грошей платитиме армії, положення рядового військовослужбовця якось покращиться? Чомусь мені здається, він спатиме в абсолютно тих самих обшарпаних казармах, їстиме абсолютно ту ж саму баланду, користуватиметься тією ж застарілою зброєю й іржавою технікою, зате генерали підрихтують собі дачі. Ще більше фінансів — побудують палаци й покриють дахи золотом. А як хтось із рядових почне обурюватись, йому пояснять, що країна в небезпеці й для внутрішніх суперечок не час і не місце, а особливо впертих відправлять безпосередньо в зону боїв — з тими ж іржавими калашами й на іржавих бронетранспортерах.

Все правильно, от тільки не було відповіді на питання (поставив "дякую" не прочитавши його)

1) Ймовірно, мене все одно не візьмуть.
2) Справді. Це було зауваження до коментаря, а не відповідь по суті. Стосовно ж питання:

давайте хоча б розкажіть для початку, чим армія вас захоплює?
які зміни на краще ви хочете внести?

Армія — це поки що необхідність, а не забаганка. Сильна армія — обов'язкова (хоча й не достатня) умова, щоб війна не відбувалась на нашій території. Можливі зміни на краще — див. про те, як зробити армію менш бидлячою, й про позитивний досвід Ізраїлю.

5 040

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:

давайте хоча б розкажіть для початку, чим армія вас захоплює?
які зміни на краще ви хочете внести?

Див. вище про армію лузерів. Доки в армії служать самі ПТУшники, армія буде лишатися відстійником. Тому необхідно розбавити соціальний склад армії, створивши умови, в яких туди стали б іти й представники еліти.

Знову по дякую на телефоні попав...


Кажете "зацікавити", а пропонуєте "змусити". Так, що конкретно пропонуєте зробити? А то тільки сказали "щоб було краще"