421

Re: Реінженіринг України

Держава втратила монополію в економіці, освіті, медицині, релігії. Чому має бути монополія на застосуванні сили?
Святослав Вакарчук ствержує, що держава має мати таку монополію. Схожий тезис озвучив президент Петро Порошенко в липні 2015 року.
Чи повинна держава мати право на застосування сили? Це мають визначити громадяни держави. Також мають бути визнечені межі застосування сили державою до громадян. Для цього існує Конституція держави.

Монополія на застосування сили

422

Re: Реінженіринг України

В Україні є всі фактори для виникнення кількох R&D центрів. Є науковий потенціал, є 100 тис. програмістів. Є потужні військові виробництва і інститути. Але нема стратегії розвитку і створення військових технологій.
І головний фактор - війна, яка змушує ризикувати і інвестувати в технології оборони, нападу, інформаційної війни.
Військовий бюджет України 90-120 млрд грн. Що заважає 1-5 млрд гривень витратити на створення власного центру військових технологій?
За 3 роки війни цього досі не зроблено. Дрони, розвідувальні і бойові безпілотні літальні апарати виробляють досі ентузіасти, волонтери "на колінах".
В царині інформаційної війни крім створення "мінстеця", мемів "зрада", "перемога", "зрадоперемога" теж мало досягнень.
Коли українці і влада нарешті зрозуміють що і як потрібно правильно робити щоб перемогти у війні?
Військовий бюджет США та Ізраїлю дестяки і сотні мільярдів доларів. Всі країни зацікавлені у виробництві озброєнь. Саме тому Україні варто налагоджувати військову співпрацю з США. Залучати американські інвестиції в виробництво і розробку озброєнь. $5-10 млрд інвестицій в українську оборонку - невеликі гроші для військового бюджету США.
Silicon Valley in Ukraine

423 Востаннє редагувалося 221VOLT (30.09.2016 00:35:17)

Re: Реінженіринг України

не всім потрібна війна,
не всі хочуть воювати

існує багато схем як розпочати війну,
і практично жодної - як швидко і безболісно завершити

давайте помудруємо ще...

424 Востаннє редагувалося P.Y. (30.09.2016 02:33:39)

Re: Реінженіринг України

існує багато схем як розпочати війну,
і практично жодної - як швидко і безболісно завершити

Повна й беззастережна капітуляція. Ми здаємося, армія Новоросії проводить паради в Києві, Львові та інших містах України. Законно обраний президент повертається в Межигір'я. Тернопільський осередок КПУ пропонує відродити державну символіку УРСР, Верховна Рада одноголосно підтримує це рішення. Колишніх учасників Євромайдану починають притягувати до кримінальної відповідальності за організацію масових заворушень. На місці знесених пам'ятників Леніну нашвидкоруч споруджують шибениці для публічної страти місцевих ультраправих. Довгожданий мир по всій країні!

Подякували: Sensetivity, 0xDADA11C7, 221VOLT3

425

Re: Реінженіринг України

P.Y. написав:

місцевих ультраправих

Якщо б українсьікі ультраправі існували, хочаб за переконаннями, а то когось оголошують ультраправими.

426

Re: Реінженіринг України

0xDADA11C7 написав:
P.Y. написав:

місцевих ультраправих

Якщо б українсьікі ультраправі існували, хочаб за переконаннями, а то когось оголошують ультраправими.

Чув думку, що й українські ліві широкому загалу невідомі (КПУ лише використовує лівий бренд та совково-ностальгічну риторику, будучи по факту буржуйською партією).

427

Re: Реінженіринг України

P.Y. написав:

існує багато схем як розпочати війну,
і практично жодної - як швидко і безболісно завершити

Повна й беззастережна капітуляція. Ми здаємося, армія Новоросії проводить паради в Києві, Львові та інших містах України. Законно обраний президент повертається в Межигір'я. Тернопільський осередок КПУ пропонує відродити державну символіку УРСР, Верховна Рада одноголосно підтримує це рішення. Колишніх учасників Євромайдану починають притягувати до кримінальної відповідальності за організацію масових заворушень. На місці знесених пам'ятників Леніну нашвидкоруч споруджують шибениці для публічної страти місцевих ультраправих. Довгожданий мир по всій країні!

га?
де тут швидко і безболісно мир?
це те ж самісіньке буде, якщо не гірше

плюсик за тролінг)

428

Re: Реінженіринг України

221VOLT написав:

існує багато схем як розпочати війну,
і практично жодної - як швидко і безболісно завершити

Війни завжди довго готують - кілька років. Війни завершуються перемогою або знесиленням сторін, які воюють.
Війни українців та москалів тривають з 11-12 століття. Почались з воєн між князями за землі "для годування", якщо вірити літописам і історикам. З поляками українці воювали в 15-20 століттях. Є надія, що в 21 столітті нарешті помирились.

429

Re: Реінженіринг України

P.Y. написав:

Чув думку, що й українські ліві широкому загалу невідомі (КПУ лише використовує лівий бренд та совково-ностальгічну риторику, будучи по факту буржуйською партією).

Українські націоналісти були  лівими в двадцятому столітті. Ліві ідеї є у ВО "Свобода" та інших націоналістичних партій.
Серед українських націоналістів є праві та центр?

430 Востаннє редагувалося tim (12.10.2016 08:09:08)

Re: Реінженіринг України

Ринки земель сільськогосподарського призначення в країнах ЄС порівняно стабільні й не дуже активні. Наприклад, у Франції в період від 1993 до 2005 року угоди укладалися в середньому по 280 000 гектарів щорічно. Це становить близько 1% від загальної площі земель сільськогосподарського призначення. В Італії на ринку договори купівлі-продажу укладаються приблизно на 1-2% від площі сільськогосподарських земель. В Ірландії ця частка рівнялася приблизно 3%, в Іспанії, Швеції й в З’єднаному королівстві — лише 0,6%.

Що стосується цін на сільськогосподарські землі, у сусідніх країнах і країнах ЄС вони дуже відрізняються. Найвищі ціни зафіксовані в Мальті й Нідерландах (більше $60000 за гектар). У більшості західноєвропейських країн ціни коливаються від $15000 до $30000 за гектар, а в Східній Європі від $1000 до $5000 за гектар. Ціни з найвищими темпами росту в 2000-2009 роках зафіксованими в країнах нових членів ЄС: Латвії, Румунії й Литві — 71%, 62% і 47% відповідно.

Джерело: Євростат, Savills, Національний статистичний інститут Болгарії, Центральне статистичне бюро Польщі, Німецька сільськогосподарська асоціація (DLG), Teagasc

Найвищі орендні ставки зафіксовані в Данії, Ірландії й Нідерландах (більше $600 за гектар щорічно), а найнижчі в Литві й Словаччині ($54 і $26 за гектар відповідно). У більшості інших країн орендні ставки перебувають у рамках $200 за гектар.

Ринки землі у Європі

431

Re: Реінженіринг України

Чому Україна досі не розробила "карту українця" аналогічну "карті поляка" в Польщі? За межами країни живуть 20-25 млн українців та їх нащадків. Що робить країна, суспільство для їх повернення, інтеграції? Величезний людський капітал, який може працювати і працює на благо нації.

432

Re: Реінженіринг України

Що робить країна, суспільство для їх повернення, інтеграції?

Не більше, аніж для тих, хто мешкає у самій Україні.

Чому Україна досі не розробила "карту українця" аналогічну "карті поляка" в Польщі?

Бо для цього потрібно спершу досягти бодай якогось адекватного рівня бодай для існуючих громадян.
Щиро ваш, Кеп.

Подякували: 221VOLT, leofun012

433 Востаннє редагувалося P.Y. (12.10.2016 14:29:20)

Re: Реінженіринг України

tim написав:

Чому Україна досі не розробила "карту українця" аналогічну "карті поляка" в Польщі? За межами країни живуть 20-25 млн українців та їх нащадків. Що робить країна, суспільство для їх повернення, інтеграції? Величезний людський капітал, який може працювати і працює на благо нації.

І більша частина з них — у Росії. Ми знаємо особливості національної політики цієї країни — українців там не прийнято виділяти як щось окреме, вони розглядаються лише як певний різновид росіян і протягом першого-другого покоління асимілюються (навіть ті, що в переписах значаться як українці). Російська культура об'єктивно займає сильніші позиції, ніж українська, навіть у нас — а там тим більше.

А тепер питання: чи зможе Україна культурно інтегрувати в себе цих росіян українського походження? При тому, що навіть міських українців (які за межі України й не виїжджали — просто русифікувалися тут) не вдається зробити повністю українцями — як мінімум, вони здебільшого зберігають російську мову як основну, як максимум, до мови додається русоцентричний світогляд — і ми не можемо запропонувати їм якогось позитивного стимулу, щоб заохотити їх до українізації. В українців з Росії цієї русоцентричності буде ще більше, а культурної спорідненості з Україною — менше.

Очевидний висновок: а воно нам треба? Якщо всі ці десятки мільйонів українців вирішать повернутися, ми отримаємо лише посилення тих сил в Україні, які воліли б бачити на її місці російські федеральні округи...

Чому взагалі для поляків ця методика працює, а для нас ні? Просто в поляків була Річ Посполита, де польська культура займала домінуюче положення, польська мова досі частково сприймається як локальна міжнародна в межах цієї території — польські позиції об'єктивно сильніші. Плюс релігійний аспект, завдяки якому Польща сприймається як прихисток для слов'ян-католиків, що протягом минулих століть потрапляли в конфлікти з православними. Ну добре, а в нас була Київська Русь — хіба це не те ж саме? По-перше, ще «не в нас», бо чітко окресленого прототипу українців тоді ще не було, Русь була такою ж українською, як і російською. По друге, коли це було — ще до монголів? Термін давності давно минув, і до часу, коли ми почепили на свій герб тризуб, про його зв'язок із Київською Руссю знали лише історики. Якщо ж рахувати від часів козаччини, українці ніколи не мали своєї держави, що займала б домінуюче положення в регіоні.

Подякували: 221VOLT, leofun012

434

Re: Реінженіринг України

Про картку українця. В україні міліони виросли на ідеї, що той хто покидає нерушимий - то зрадник і пристосуванець. Купа людей, яка ненавидить емігрантів просто за те що ті живуть у більш комфортному середовищі. Про яку карту українця ви говорите? Просто повернути тих, хто має українське громадянство - це вже не реально, а казати про тих хто приїде в Україну без громадянства і 5 років буде в Україні ніким - взагалі смішно.

435 Востаннє редагувалося tim (15.10.2016 08:35:18)

Re: Реінженіринг України

P.Y. написав:

Російська культура об'єктивно займає сильніші позиції, ніж українська, навіть у нас — а там тим більше.
Русь була такою ж українською, як і російською

Оце вже відверта брехня і москальська пропаганда!  :D  :o
Для роззомбування рекомендую 10 років не читати російською, не дивитись російських фільмів, не слухати російську музику і виконавців. Натомість ці 10 років слухати українську музику, читати українську літературу.

Фільми вже з'являються.
https://posters.hurtom.com/cache/movies/selfieparty-787708-a_550.jpg
#SelfieParty (2016) WEB-DLRip

P.S. Щоб там москалі і хохли малороси не видумували, Русь була і залишається тільки Київською, українською.

436

Re: Реінженіринг України

Але проблеми є (інакше б їх відсутність було видно й без «роззомбування), і для успішного їх вирішення слід розглянути ситуацію з найпесимістичної точки зору, а не покладати всю надію на ресурси, яких у нас, можливо, і нема.

Про літературу писав в іншій темі: жанрова обмеженість — того, що я міг би читати, українські автори просто не пишуть, а перекладачі майже не перекладають. Музика — знову ж, ілюстрація домінування російської культури в Україні (який відсоток сучасних українських виконавців використовує українську мову в своїй творчій діяльності? Особливо якщо відкинути покоління ОЕ, Тартака та Скрябіна, яке ще встигло піднятись на «Червоних рутах»). Фільми — те ж саме (як і в музиці, частіше знімають російською; як і в літературі, зацикленість на кількох сто разів пережованих темах), їх поки що надто мало, щоб серед посередніх робіт справді можна було знайти щось путнє. «Штольню» та «Селфі паті» ще можна покритикувати за ненатуральну українську мову (втім, це можна списати на проблему роздутої дистанції між літературною та розмовною українською, при тому, що мова персонажів фільму має бути і повністю українською, і стилістично відповідати реальному молодіжному сленгу).

Чиєю б не була Русь, ми можемо її лише умовно вважати українською чи ще чиєюсь. Чи була давньоруська мова того часу українською — при тому, що навіть пізнішу за неї староукраїнську книжну мову в сучасних виданнях здебільшого перекладають — оригінал надто несхожий на мову, якою ми говоримо? Може, руський міф і придатний для патріотичної пропаганди всередині України, але це не той ресурс, який ми могли б використати для поширення свого впливу за межі своєї території. Крім того, цей же руський міф було пристосовано для потреб постмайданівської «патріотичної русифікації» — мовляв, росіяни вкрали в нас нашу назву й нашу російську мову, тому говорити російською для українця — цілком патріотично.

Питання треба ставити інакше: що слід зробити, щоб у людей за межами України (неважливо, якого походження — все одно вони перебувають за межами українського інформаційного середовища, тому наша внутрішня пропаганда на них не діє) виник би інтерес до української мови та культури, з перспективою інтеграції в українське суспільство?

437 Востаннє редагувалося 221VOLT (15.10.2016 13:49:23)

Re: Реінженіринг України

tim написав:

Для роззомбування рекомендую 10 років не читати російською, не дивитись російських фільмів, не слухати російську музику і виконавців. Натомість ці 10 років слухати українську музику, читати українську літературу.

давайте, профінансуйте мені покупку острова на Мальдівах - і без проблем  :D  :D  :D

Прихований текст

то якась така вумна порада, що навіть такого асоціального індивідуума як я - рве на запчасті від сміху))

реінженери реінжерили-реінженерили і невиреінженерили !!  :D

438

Re: Реінженіринг України

P.Y. написав:

Чи була давньоруська мова того часу українською — при тому, що навіть пізнішу за неї староукраїнську книжну мову в сучасних виданнях здебільшого перекладають — оригінал надто несхожий на мову, якою ми говоримо?

Питання треба ставити інакше: що слід зробити, щоб у людей за межами України (неважливо, якого походження — все одно вони перебувають за межами українського інформаційного середовища, тому наша внутрішня пропаганда на них не діє) виник би інтерес до української мови та культури, з перспективою інтеграції в українське суспільство?

Англійська мова 5-11 століття відрізняється від англійської 11-14. Англійська 19-20 століття відрізняється від сучасної англійської 21 століття.

Давньоанглійський період (V—XI)
У давньоанглійський період формування мови англійської народності (V—XI ст.) на території Британії внаслідок розвитку діалектів північно-германських племен (англів, саксів і ютів), що переселилися в V ст. до Британії і злилися з кельтським населенням, виникає староанглійська мова.
Середньоанглійський період (XI—XIV ст.)
Період формування англійської національної мови (XV—XVI ст.)
Новоанглійський період (XVII—XXI ст.)
У цей період відбулося остаточне формування і розвиток національної англійської мови. Закріпленню сталих норм літературної мови сприяє художня література і численні граматичні праці («Коротка граматика англійської мови» У. Буллокара, «Граматика англійської мови» Б. Джонсона і низка словників). Зусилля мовознавців були спрямовані на створення нормативної граматики і розв'язання орфографічної проблеми (остання реформа була проведена у 18 ст.).

Мова завжди змінюється, поки не стає "мертвою", як латина наприклад.
Розвиток української мови має приблизно такі самі періоди розвитку. Звичайно мова 9-13 століття відрізняється від мови 16-18, а та від сучасної української 1930-2016. Навіть два правописи "скрипниківка", якою говорить переважно діяспора відрізняється від сучасної української в Україні. Порівняйте мову Макла Щура(він намагається говорити діалектом українських канадійців) і звичайну Вам українську.

439

Re: Реінженіринг України

Що далі, то феєричніше. Як можна говорити правописом?

440

Re: Реінженіринг України

Добре, нехай навіть 1000 років тому існувала велика держава, де все населення розмовляло трішечки видозміненою мовою Шевченка й Котляревського. Що це нам дає, якщо практично все давньоукраїнське населення за межами України до нашого часу давно асимілювалось іншими народами (тими ж росіянами зокрема) й не відчуває себе українцями? Тобто, це не той ресурс, який ми могли б використати для поширення свого впливу на колишню давньоруську територію. Питання, як зробити всіх нащадків русичів українцями в мовно-культурному плані, лишається відкритим.