Ви не увійшли. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтесь.
Ласкаво просимо вас на україномовний форум з програмування, веб-дизайну, SEO та всього пов'язаного з інтернетом та комп'ютерами.
Будемо вдячні, якщо ви поділитись посиланням на Replace.org.ua на інших ресурсах.
Для того щоб створювати теми та надсилати повідомлення вам потрібно Зареєструватись.
Український форум програмістів → Обговорення → Еміграція
Сторінки Попередня 1 … 15 16 17 18 Наступна
Для відправлення відповіді ви повинні увійти або зареєструватися
гм, дерижабль цікаво звичайно. Але для нього все ж таки тяжче забезпечити живучість під час всяких там тайфунів.
Ладно, я попробую перебивати Тіма.
Народ, а ви би переїхали жити на корабель?
Якщо там не буде війсккоммату 
Які переваги в корабля?
Ну хід думок такий. Треба засновувати нову державу, бо походу тяжко знайти таку де би всі закони були такі як тобі подобаються. Оскільки вся земля вже зайнята, то треба шукати варіанти. При реєстрації коробля в якійсь умовній Науру капітан стає верховним представником влади цієї країни на кораблі, а територія корабля є територією цієї країни. Більшість країн дають громадянство за правом народження. Тобто всі народженні на цьому кораблі будуть громадянами цієї держави. Через умовних 20 років. На кораблі буде жити більше громадян держави ніж на острові, тобто фактично закони будуть прийматись на кораблі.
На повітряні судна екстериторіальність також розповсюджується. Плюс нема потреби в виході до моря.
А взагалі, скоро на часі вже колонізація планет Сонячної системи. На Землі нічиїх територій, які можна безкарно привласнити, я так розумію, не залишилось? Навіть на Антарктиду якісь конвенції розповсюджуються...
Ну хід думок такий. Треба засновувати нову державу, бо походу тяжко знайти таку де би всі закони були такі як тобі подобаються. Оскільки вся земля вже зайнята, то треба шукати варіанти. При реєстрації коробля в якійсь умовній Науру капітан стає верховним представником влади цієї країни на кораблі, а територія корабля є територією цієї країни. Більшість країн дають громадянство за правом народження. Тобто всі народженні на цьому кораблі будуть громадянами цієї держави. Через умовних 20 років. На кораблі буде жити більше громадян держави ніж на острові, тобто фактично закони будуть прийматись на кораблі.
Чому тоді не купити невеликий острів у Науру? Все те ж саме, але з твердою землею під ногами, та ще й не факт, що дорожче.
А ще в 21 столітті зовсім необов'язково мати територію, щоб створити державу.
Міжнародно визнаними державами фактично без території є хіба що Мальтійський Орден та Святий Престол. Та й то, якісь символічні рудименти територій вони мають, а історично були й справжні територіальні володіння.
Ватикан має територію. Мальтійський Орден здається теж володіє якоюсь церквою в Ватикані.
Але це вам не острів Мальта чи чи Папська Область, як було до Наполеона. Не думаю, що зараз на планеті є хоч одна людина, що прожила все своє життя на території якоїсь із цих держав і ніколи не була за кордоном.
Міжнародно визнаними державами фактично без території є хіба що Мальтійський Орден та Святий Престол. Та й то, якісь символічні рудименти територій вони мають, а історично були й справжні територіальні володіння.
Для чого вам міжнародне визнання? Необхідність мати два паспорта — це не так уже й погано, чим більше в людини паспортів, тим простіше у неї життя. Міжнародні відносини? На рівні Науру вони не так уже й потрібні, а якщо державокорпорація справді матиме вагу, її юридичні особи-посольства будуть знаходитись в усіх потрібних країнах і всі все прекрасно розумітимуть.
Усе одно держава без власної території, на якій і тільки на якій можуть діяти її закони, неповноцінна і є більше клубом, ніж державою.
Якщо просто територія без зовнішнього визнання, то слід також подбати про обороноздатність (адже дипломатичні інструменти впливу на потенційних завойовників тоді недоступні) — власне, про це треба турбуватись у випадку будь-якої держави з територією — але навіть така самопроголошена територія має більше ознак держави. Держава без території, але з визнанням, має якусь власну вагу, може чинити вплив на інші країни, хоч і не є державою в повному сенсі. Держава без території й без визнання — в чому взагалі прикол, просто намагатися впарити комусь в інеті власноруч намальовані паспорти?
Необхідність мати два паспорта — це не так уже й погано, чим більше в людини паспортів, тим простіше у неї життя.
Це питання вирішують 5-7 млн українців закордоном. Якщо людина живе в еміграції більше 10 років, то дуже часто отримує паспорт країни, в якій живе, щоб мати більше прав на рівні з місцевим населенням.
Відмовлятись від кількох мільйонів власних громадян, які через економічну політику "держави" за останні 26 років були змушені емігрувати з України, недоцільно.
Я розумію, тема болюча і зараз обговорюється на всіх політичних форумах, але ми зараз взагалі не про це.
Із соцмереж останні роки не зникає питання безвізу. Воно обумовлене політичними чинниками. Однак раптово місяць тому у суспільстві піднялось питання еміграції. Звідки воно взялося?
Я можу компетентно сказати, що питання еміграції було змодерована і вкинуто російською агентурою. Це моніторинг з метою виявити можливість соціальної динаміки і далі на базі цих реакцій вже, наприклад, впливати на Польщу. Або посилювати деструктивні аспекти українсько-польських стосунків, посилювати їх. Це дуже важлива зараз для Росії тема, вона активно реалізується і, в принципі, достатньо успішна.
Олег Покальчук: Тему еміграції було вкинуто у соцмережі російською агентурою
Є така думка(теорія).
Контраргумент: бідність українців протягом останніх 26 років - теж результат діяльності російської агентури?
Більшість з 5 млн емігрантів за можливості заробляти 500-1500 євро на місяць навіть не думали б про еміграцію?
Із соцмереж останні роки не зникає питання безвізу. Воно обумовлене політичними чинниками. Однак раптово місяць тому у суспільстві піднялось питання еміграції. Звідки воно взялося?
Я можу компетентно сказати, що питання еміграції було змодерована і вкинуто російською агентурою. Це моніторинг з метою виявити можливість соціальної динаміки і далі на базі цих реакцій вже, наприклад, впливати на Польщу. Або посилювати деструктивні аспекти українсько-польських стосунків, посилювати їх. Це дуже важлива зараз для Росії тема, вона активно реалізується і, в принципі, достатньо успішна.
Олег Покальчук: Тему еміграції було вкинуто у соцмережі російською агентурою
Є така думка(теорія).
Контраргумент: бідність українців протягом останніх 26 років - теж результат діяльності російської агентури?
Більшість з 5 млн емігрантів за можливості заробляти 500-1500 євро на місяць навіть не думали б про еміграцію?
Гроші не головне.
Всепроникний бардак - ось причина.
Я, як мабуть більшість звідси потрапляє у категорію 500-1500 євро/місяць і я все ж схиляюся до думки, що треба валити.
Павло Шеремета казав, що кілька разів їхав і повертався.
Спробуйте. Ми ж вільна країна, повернутись завжди зможете. Цифри доходу і кількості емігрантів з попереднього допису стосувались всіх українців.
Якщо брати ІТ спеціалістів, то реально 1000-4000 євро доходу і конкуренція з 100 тис. людей в Україні або 3-10 тис. євро на місяць і конкурування з кількома мільйонами спеціалістів на глобальному ринку.
Звичайно є різниця в умовах проживання, суспільствах, інфраструктурі. Але це все одно умови для "середнього класу" в більшості країн.
Говорячи про бардак, спитайте себе, а що зробили ви особисто, щоб тут у нас був не бардак?
Хотів влаштуватися на державну роботу... Сам пройшов медогляд на права...
Збочення ще те в першому випадку і невиправдані втрати часу(грошей) в другому. Мав такий само досвід в обох випадках, в 1999-2005 працював в державних НДІ, компаніях.
