12 121

Re: Тема для розмов

Yola написав:
mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=
чому б всьому світу не перейти на англійську?

Люди однієї нації зазвичай допомагають одне одному. І якщо твоя нація добре тримається разом, то у тебе набагато більше шансів стати успішною людиною, включно із імовірністю стати мільярдером, президентом, видатним художником/науковцем. Тому на це погодяться лише представники слабких націй або люди, що втратили національність.

koala написав:

А чому б не на українську?

Якщо дійсно лише одна мова, а всі інші померли, то байдуже яку. А от англійцям зараз не позаздриш, бо у них немає своєї мови, вони її втратили.

Тільки от така взаємодопомога в межах нації — специфічна особливість націй-меншин. Якщо ти, наприклад, курд і живеш у Туреччині, то можеш сподіватися на підтримку інших курдів (і курдська мова стає для тебе секретним кодом, що відкриває доступ до курдської мережі взаємодопомоги). Якщо ти турок у тій же Туреччині, то всі навколо тебе турки, і більше взаємодопомоги, ніж у звичайних міжлюдських стосунках, ти не отримаєш (особливого ставлення на всіх не вистачить). Тобто, щоб це працювало для українців на Україні, 99% з них доведеться перестріляти, щоб вони стали повноцінною меншиною, змушеною підтримувати своїх, щоб вижити — але навряд чи це можна буде назвати позитивним зрушенням навіть порівняно з нинішнім станом.

Питання мови для великої нації — це питання організації ефективної інфраструктури. Іншими словами, мова повинна давати перевагу представникові нації, коли він, наприклад, хоче отримати освіту, роботу, здобувати знання, захищати свої політичні права і т.д. Якщо ти не можеш читати підручник з програмування, не вивчивши перед цим іноземну мову, то мовна ситуація в країні грає проти тебе: поки ти вивчаєш іноземну мову, іноземець вже вивчає програмування й швидше починає заробляти. Якщо ти не можеш працювати програмістом, не вивчивши іноземної мови — аналогічно. Якщо ти не розумієш мови юридичних паперів, які підписуєш, то легко можеш втратити свій дім та інше майно, ставши жертвою шахраїв чи недоброчесних комерсантів. Тобто, той факт, що ти володієш своєю мовою, повинен давати тобі фактичні переваги на своїй землі, а відсутність володіння іноземними (якими ти за замовчуванням не володієш) — навпаки, не створювати проблем для тих, хто їх не знає. Якщо це виконується на рівні окремих індивідів, то на рівні всієї нації отримуємо достатньо ефективну людську машину, здатну конкурувати з іншими великими націями.

Українці — нація велика (вже хоча б за рахунок кількості), але поводиться як мала́. Причому, мала й слабка — не зосереджена на внутрішній згуртованості (ми надто великі й товсті для цього), зате готова в будь-який момент зустрічати з хлібом-сіллю перших-ліпших зайд, просто-таки зациклена на питанні, як асимілюватися пошвидше (малоросійство чи малоєвропейство — з точки зору волі нації до самозбереження, приблизно одне й те ж) — навіть якщо окремий українець і може щось для себе виторгувати на цій асиміляції, це продаж себе за безцінь, справжніми ж отримувачами вигоди стають асимілюючі великі нації, що експлуатують український людський ресурс. З іншого боку, коли українську мову розглядають не з точки зору побудови ефективної інфраструктури, а з точки зору виключно «відрізнятися», то що з цим «відрізнятися» робити далі — втекти в гори й ховатися в криївках (усі кількадесят мільйонів носіїв, ага)?.. Тобто, обидві найрозкрученіші стратегії («асимілюватися» й «відрізнятися») виявляються хибними, працюють проти нас.

Подякували: ch0r_t1

12 122

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
Vo_Vik написав:
P.Y. написав:

Ви там уже кажете «ур'яд», чи поки що по-материковому («уряд»)?

Ні на цю тему я вживаю сленгове слово яке позначає осіб нетрадиційної орієнтації.

У країнах розвиненої демократії все так само погано? :(

Особливо останнім часом.

12 123

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Я не використовую "букви" щоб програмувати. Тільки скромні залишки мозку і іншу машину навпроти, що з полімерів і металу переді мною.

Подякували: leofun011

12 124

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:
koala написав:
mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=

Зробіть, якщо ви вважаєте, що це легше ніж жити з нинішніми проблемами.

mamkin haker написав:

чому б всьому світу не перейти на англійську?

А чому б не на українську?

1) немаю такої влади щоб так зробити (та і неправильно це буде, одразу всіх на англійську)
2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Справжньому програмісту літери непотрібні.

⎕←∘.×⍨⍳10
Подякували: ch0r_t1

12 125

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

1) немаю такої влади щоб так зробити (та і неправильно це буде, одразу всіх на англійську)

А ви гадаєте, хтось має? Бо пропонувати те, що не в змозі зробити ніхто - це досить легко, а от зробити...

mamkin haker написав:

2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Латинськими.

12 126

Re: Тема для розмов

koala написав:
mamkin haker написав:

1) немаю такої влади щоб так зробити (та і неправильно це буде, одразу всіх на англійську)

А ви гадаєте, хтось має? Бо пропонувати те, що не в змозі зробити ніхто - це досить легко, а от зробити...

mamkin haker написав:

2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Латинськими.

я

переграний та знищений

це ми тут флудимо таку саму штуку яку обговорюють люди ранком на кухні а потом ідуть собі на роботу забувши розмову яка відбулась на кухні

12 127 Востаннє редагувалося Yola (27.08.2021 14:06:28)

Re: Тема для розмов

koala написав:

Навпаки - вони зараз мають стартовий бонус, бо всім іншим для виходу на міжнародний рівень треба спершу англійську вивчити, а вони вже її знають.

Їм не позаздриш у тому сенсі, що у них тепер неміжнародного рівня нема. Це більше не їхня мова, вони тепер з дитинства вчать чужу мову.

P.Y. написав:

Тільки от така взаємодопомога в межах нації — специфічна особливість націй-меншин. Якщо ти, наприклад, курд і живеш у Туреччині, то можеш сподіватися на підтримку інших курдів (і курдська мова стає для тебе секретним кодом, що відкриває доступ до курдської мережі взаємодопомоги). Якщо ти турок у тій же Туреччині, то всі навколо тебе турки, і більше взаємодопомоги, ніж у звичайних міжлюдських стосунках, ти не отримаєш (особливого ставлення на всіх не вистачить).

Так, але ти її отримаєш на міжнародному рівні. Тебе підтримуватимуть турки по всьому світові. Якщо ти співак, то поширюватимуть твої пісні, якщо ти науковець, то серед інших турків науковців тобі буде легше знайти співаторів і вони радіше посилатимуться саме на твої дослідження. Якщо ти ділова людина, то з турками тобі буде легше домовитись.

Також, турки по всьому світу підтримають свою державу.

Подумав і ні, бо хоча вони й не дуже один одному допомогають, але зато іншим не датуть піднятись, тим самим позбаляючи нації-меншини їхніх переваг, що вигідно для нації-більшини.

12 128

Re: Тема для розмов

koala написав:
frz написав:

В тренді цілком може невдовзі стати китайська.

Якщо Китай терміново не почне проводити політичні реформи, а жодних ознак цього немає - не стане. Так само як і з СРСР: поки йшла урбанізація, демографічний тиск на міста дозволяв збільшувати економіку. В Україні зараз 31% сільського населення, в Китаї 36%. Це наш рівень середини 1980-х. Але при цьому у них нижчий пенсійний вік і гірша демографічна ситуація через програму "одна сім'я - одна дитина". Це, звісно, не означає, що Китай прямо зараз завалиться, але їм треба якось виправляти ситуацію.

На тлі негативних тенденцій у демократичних країнах, це дещо вирівнює шанси Китаю на лідерство — хіба ні? По суті, в Китаї давно вже такий же капіталізм, як і, скажімо, в Україні — різниця лише в тому, що їхні лідери не перефарбувалися в поборників європейських цінностей, а силою утримали владу, продовжуючи експлуатувати комуністичний бренд (проте, в наш час це саме бренд — про планову економіку давно вже не йдеться).

12 129

Re: Тема для розмов

Купив штукатурку в тюбику - дуже крута штука. Дірки замазав нею, але не ідеально. Почекаю, поки підсохне, і потім ідеально зроблю, а зверху акриловою фарбою помалюю, бо штукатурка ця біла, а оригінальна - сіра

Подякували: Yola, Chemist-i2

12 130 Востаннє редагувалося ch0r_t (27.08.2021 14:23:13)

Re: Тема для розмов

koala написав:
frz написав:

В тренді цілком може невдовзі стати китайська.

Якщо Китай терміново не почне проводити політичні реформи, а жодних ознак цього немає - не стане. Так само як і з СРСР: поки йшла урбанізація, демографічний тиск на міста дозволяв збільшувати економіку. В Україні зараз 31% сільського населення, в Китаї 36%. Це наш рівень середини 1980-х. Але при цьому у них нижчий пенсійний вік і гірша демографічна ситуація через програму "одна сім'я - одна дитина". Це, звісно, не означає, що Китай прямо зараз завалиться, але їм треба якось виправляти ситуацію.

Виглядає як доволі грубі припущення зроблені мимохідь. Там не такий же самий "матеріал". Що доволі очевидно. Не варто проводити екстраполяцію з даних отриманих з одного набору рас не врахувавши відмінність людей. Хоча біс знає.

12 131

Re: Тема для розмов

В Китаї більше щось схоже на НЕП.

Тобто є державне планування - пропоную заґуґлити про міста-привиди, вражаюча тема; партія вирішує щось ось тут повинно постати місто, мешканців нема і поки що не планується, однак збудували практично все необхідне для життя, от тільки людей примусово поки що не завезли.

І паралельно існують компанії, яким до пори - до часу дають певну, насправді дуже обмежену, свободу. А потім і цю обмежену свободу в потрібний момент забирають, якщо потрібно партії.

12 132

Re: Тема для розмов

Yola написав:
koala написав:

Навпаки - вони зараз мають стартовий бонус, бо всім іншим для виходу на міжнародний рівень треба спершу англійську вивчити, а вони вже її знають.

Їм не позаздриш у тому сенсі, що у них тепер неміжнародного рівня нема. Це більше не їхня мова, вони тепер з дитинства вчать чужу мову.

P.Y. написав:

Тільки от така взаємодопомога в межах нації — специфічна особливість націй-меншин. Якщо ти, наприклад, курд і живеш у Туреччині, то можеш сподіватися на підтримку інших курдів (і курдська мова стає для тебе секретним кодом, що відкриває доступ до курдської мережі взаємодопомоги). Якщо ти турок у тій же Туреччині, то всі навколо тебе турки, і більше взаємодопомоги, ніж у звичайних міжлюдських стосунках, ти не отримаєш (особливого ставлення на всіх не вистачить).

Так, але ти її отримаєш на міжнародному рівні. Тебе підтримуватимуть турки по всьому світові. Якщо ти співак, то поширюватимуть твої пісні, якщо ти науковець, то серед інших турків науковців тобі буде легше знайти співаторів і вони радіше посилатимуться саме на твої дослідження. Якщо ти ділова людина, то з турками тобі буде легше домовитись.

Також, турки по всьому світу підтримають свою державу.

Подумав і ні, бо хоча вони й не дуже один одному допомогають, але зато іншим не датуть піднятись, тим самим позбаляючи нації-меншини їхніх переваг, що вигідно для нації-більшини.

Диявол у деталях. Індивідуальна підтримка на міжнародному рівні (хоч, безумовно, вона теж корисна) — це копійки виторгу в масштабах нації, порівняно з тими перевагами, що отримує нація від налагодженої роботи своєї внутрішньої механіки (важливою деталлю якої є і власна мова). Якщо все працює, то тобі не треба їхати за кордон, щоб отримати якісь бонуси — якщо нація велика, то вся виїхати за кордон вона фізично не зможе, це буде рівноцінне масовій депортації. А жити в комфорті у себе вдома хоче кожен, як і кожен здатен приносити користь своїй країні, продовжуючи в ній жити — треба лише створити правильні умови для цього.

12 133

Re: Тема для розмов

Міжнародна, то американська англійська. А британська залишилась в межах співджужності. Вони потроху розходяться.

12 134

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=
чому б всьому світу не перейти на англійську?

Не знаю, для мене немає раціонального обґрунтування, чому саме українська... це щось схоже на релігію. Культура - досить складен поняття, що в моєму розумінні, чимось корелює з езотеричним поняттям "егрегор". Ти або належиш, до української культури, або не належиш. Або маєш "підключку" до "егергору", або її не маєш. Мова - є основним атрибутом культури, imho. Немає мови - немає культури... я знаю, дещо занадто категорично, хтось зараз начне приводити якісь приклади з інших країн і т. д., і т. п... але для України це точно так. Як зникне українська мова, то й зникне українська культура, навіть якщо ця територія й надалі носитиме назву "Україна", вона нею не буде по суті своїй. При цьому не важливо, чи прийде сюди російська, разом з окупантами, чи запанує англйська разом з бурхливим розвитком і процвітанням.

Іншими словами, мені складно уявити собі цей світ, без української музики й літератури, мені й зараз, як повітря не вистачає українського кіно... справжнього, а не "сватів"...

12 135

Re: Тема для розмов

А я хочу, щоб хтось написав рогалик про Гонту та Залізняка.

Подякували: flatliner1

12 136

Re: Тема для розмов

bvn написав:
mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=
чому б всьому світу не перейти на англійську?

Не знаю, для мене немає раціонального обґрунтування, чому саме українська... це щось схоже на релігію. Культура - досить складен поняття, що в моєму розумінні, чимось корелює з езотеричним поняттям "егрегор". Ти або належиш, до української культури, або не належиш. Або маєш "підключку" до "егергору", або її не маєш. Мова - є основним атрибутом культури, imho. Немає мови - немає культури... я знаю, дещо занадто категорично, хтось зараз начне приводити якісь приклади з інших країн і т. д., і т. п... але для України це точно так. Як зникне українська мова, то й зникне українська культура, навіть якщо ця територія й надалі носитиме назву "Україна", вона нею не буде по суті своїй. При цьому не важливо, чи прийде сюди російська, разом з окупантами, чи запанує англйська разом з бурхливим розвитком і процвітанням.

Іншими словами, мені складно уявити собі цей світ, без української музики й літератури, мені й зараз, як повітря не вистачає українського кіно... справжнього, а не "сватів"...

а ви дивились "Пес"? на ICTV іде :

я для себе похоронив шоу\кіно\серіали\мультфільми(аніме теж входить) вже як пів року (ну додивляюсь ті аніме що виходять продовженя, але з часом навіть те нехочется дивитись)

музика ще якось там теліпаєтся (мій плейліст містить в собі 11 пісень) тай і їх все меньше стає =(

манга\манхва\комікси\маньхуа теж похоронив

на ютюбі дивлюся 5 каналів (в сумі 5-7 відео відео в місяць) в майбутньому планую 2 покинути тому залишится 3

12 137

Re: Тема для розмов

Мова - є основним атрибутом культури, imho. Немає мови - немає культури... я знаю, дещо занадто категорично, хтось зараз начне приводити якісь приклади з інших країн і т. д., і т. п... але для України це точно так.

Я погоджуюся, але вважаю мову останнім атрибутом української культури. Від церкви залишився пшик, приватна власність була довгий час під забороною, козацтво знищене, навіть самому гнати горілку не можна було.

12 138 Востаннє редагувалося mamkin haker (27.08.2021 19:38:03)

Re: Тема для розмов

як думаєте, коли перший студент прийде на форум і попросить відсортувати масив на С++
:D?

вангую 9 вересня

12 139

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

як думаєте, коли перший студент прийде на форум і попросить відсортувати масив на С++
:D?

вангую 9 вересня

чому?

12 140

Re: Тема для розмов

FakiNyan написав:
mamkin haker написав:

як думаєте, коли перший студент прийде на форум і попросить відсортувати масив на С++
:D?

вангую 9 вересня

чому?

ну, перший тиждень в університетах начитка, навчання починаєтся з 2-гого :3 2+7=9