12 121

Re: Тема для розмов

Vo_Vik написав:
P.Y. написав:
Vo_Vik написав:

Радійо, кояла, юхо, поєт(швидше скажу писака, але то таке). Гм. Саме так дуже часто і кажу коли переходжу на той невідомий діалект який вважаю наймилозвучнішим в своїй голові.

Ви там уже кажете «ур'яд», чи поки що по-материковому («уряд»)?

Ні на цю тему я вживаю сленгове слово яке позначає осіб нетрадиційної орієнтації.

У країнах розвиненої демократії все так само погано? :(

12 122

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
Yola написав:
P.Y. написав:

Просто закономірним є використання простіших способів написання для більш частих звуків (чи їх поєднань) та складніших — для більш рідкісних.

Для того, щоб якось це припасовувати до української треба розібратись хто і коли ці букви винаходив і затверджував.

А це мінімум сотня років графічних експериментів, протягом якої різними авторами випробовувались різні варіанти української абетки — часу відсіяти незручні варіанти було предостатньо. Спробу припасувати Є на роль нинішньої Е робив Максимович, наприклад, але не прижилося.

Так чому не відмовитись від є взагалі?

12 123

Re: Тема для розмов

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=
чому б всьому світу не перейти на англійську?

12 124

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=

Зробіть, якщо ви вважаєте, що це легше ніж жити з нинішніми проблемами.

mamkin haker написав:

чому б всьому світу не перейти на англійську?

А чому б не на українську?

Подякували: flatliner1

12 125

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

чому б всьому світу не перейти на....

Different railway track gauges around the world

12 126

Re: Тема для розмов

Yola написав:
P.Y. написав:
Yola написав:

Для того, щоб якось це припасовувати до української треба розібратись хто і коли ці букви винаходив і затверджував.

А це мінімум сотня років графічних експериментів, протягом якої різними авторами випробовувались різні варіанти української абетки — часу відсіяти незручні варіанти було предостатньо. Спробу припасувати Є на роль нинішньої Е робив Максимович, наприклад, але не прижилося.

Так чому не відмовитись від є взагалі?

Тому що на частотній периферії вона особливих проблем не створює (більше того, є кращим варіантом, ніж, скажімо, заміна її диграфом або нерозрізнення Е/Є) — невеличке ускладнення графіки, що трапляється в кожному десятому слові, труднощів не викликає. А от коли літера назразок Є чи Э стає в тексті надто частою, це сповільнює письмо, бо треба відривати руку (тоді як мала́ е пишеться без відриву). З точки зору друкарського набору, Е теж має перевагу перед Є, бо використовується в багатьох алфавітах (не лише кириличних) і здебільшого є в набірній касі в достатній кількості. Зрозуміло, обидва ці аргументи втратили значення в часи комп'ютерного вводу та повсюдного використання юнікоду, але мали значення тоді, коли український алфавіт формувався. Зараз це просто збереження сумісності з попереднім масивом текстів, навчившись читати на прикладі яких, ми відчуватимемо незручності, якщо літери переінакшити — при читанні нам будє вчуватися російський акцєнт скрізь, дє виринатимє літєра Є.

12 127

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=
чому б всьому світу не перейти на англійську?

Люди однієї нації зазвичай допомагають одне одному. І якщо твоя нація добре тримається разом, то у тебе набагато більше шансів стати успішною людиною, включно із імовірністю стати мільярдером, президентом, видатним художником/науковцем. Тому на це погодяться лише представники слабких націй або люди, що втратили національність.

koala написав:

А чому б не на українську?

Якщо дійсно лише одна мова, а всі інші померли, то байдуже яку. А от англійцям зараз не позаздриш, бо у них немає своєї мови, вони її втратили.

12 128

Re: Тема для розмов

В тренді цілком може невдовзі стати китайська.

12 129

Re: Тема для розмов

Yola написав:

Якщо дійсно лише одна мова, а всі інші померли, то байдуже яку. А от англійцям зараз не позаздриш, бо у них немає своєї мови, вони її втратили.

Навпаки - вони зараз мають стартовий бонус, бо всім іншим для виходу на міжнародний рівень треба спершу англійську вивчити, а вони вже її знають.

Подякували: P.Y.1

12 130

Re: Тема для розмов

frz написав:

В тренді цілком може невдовзі стати китайська.

Якщо Китай терміново не почне проводити політичні реформи, а жодних ознак цього немає - не стане.  Так само як і з СРСР: поки йшла урбанізація, демографічний тиск на міста дозволяв збільшувати економіку. В Україні зараз 31% сільського населення, в Китаї 36%. Це наш рівень середини 1980-х. Але при цьому у них нижчий пенсійний вік і гірша демографічна ситуація через програму "одна сім'я - одна дитина". Це, звісно, не означає, що Китай прямо зараз завалиться, але їм треба якось виправляти ситуацію.

12 131

Re: Тема для розмов

koala написав:
mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=

Зробіть, якщо ви вважаєте, що це легше ніж жити з нинішніми проблемами.

mamkin haker написав:

чому б всьому світу не перейти на англійську?

А чому б не на українську?

1) немаю такої влади щоб так зробити (та і неправильно це буде, одразу всіх на англійську)
2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

12 132

Re: Тема для розмов

Yola написав:
mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=
чому б всьому світу не перейти на англійську?

Люди однієї нації зазвичай допомагають одне одному. І якщо твоя нація добре тримається разом, то у тебе набагато більше шансів стати успішною людиною, включно із імовірністю стати мільярдером, президентом, видатним художником/науковцем. Тому на це погодяться лише представники слабких націй або люди, що втратили національність.

koala написав:

А чому б не на українську?

Якщо дійсно лише одна мова, а всі інші померли, то байдуже яку. А от англійцям зараз не позаздриш, бо у них немає своєї мови, вони її втратили.

Тільки от така взаємодопомога в межах нації — специфічна особливість націй-меншин. Якщо ти, наприклад, курд і живеш у Туреччині, то можеш сподіватися на підтримку інших курдів (і курдська мова стає для тебе секретним кодом, що відкриває доступ до курдської мережі взаємодопомоги). Якщо ти турок у тій же Туреччині, то всі навколо тебе турки, і більше взаємодопомоги, ніж у звичайних міжлюдських стосунках, ти не отримаєш (особливого ставлення на всіх не вистачить). Тобто, щоб це працювало для українців на Україні, 99% з них доведеться перестріляти, щоб вони стали повноцінною меншиною, змушеною підтримувати своїх, щоб вижити — але навряд чи це можна буде назвати позитивним зрушенням навіть порівняно з нинішнім станом.

Питання мови для великої нації — це питання організації ефективної інфраструктури. Іншими словами, мова повинна давати перевагу представникові нації, коли він, наприклад, хоче отримати освіту, роботу, здобувати знання, захищати свої політичні права і т.д. Якщо ти не можеш читати підручник з програмування, не вивчивши перед цим іноземну мову, то мовна ситуація в країні грає проти тебе: поки ти вивчаєш іноземну мову, іноземець вже вивчає програмування й швидше починає заробляти. Якщо ти не можеш працювати програмістом, не вивчивши іноземної мови — аналогічно. Якщо ти не розумієш мови юридичних паперів, які підписуєш, то легко можеш втратити свій дім та інше майно, ставши жертвою шахраїв чи недоброчесних комерсантів. Тобто, той факт, що ти володієш своєю мовою, повинен давати тобі фактичні переваги на своїй землі, а відсутність володіння іноземними (якими ти за замовчуванням не володієш) — навпаки, не створювати проблем для тих, хто їх не знає. Якщо це виконується на рівні окремих індивідів, то на рівні всієї нації отримуємо достатньо ефективну людську машину, здатну конкурувати з іншими великими націями.

Українці — нація велика (вже хоча б за рахунок кількості), але поводиться як мала́. Причому, мала й слабка — не зосереджена на внутрішній згуртованості (ми надто великі й товсті для цього), зате готова в будь-який момент зустрічати з хлібом-сіллю перших-ліпших зайд, просто-таки зациклена на питанні, як асимілюватися пошвидше (малоросійство чи малоєвропейство — з точки зору волі нації до самозбереження, приблизно одне й те ж) — навіть якщо окремий українець і може щось для себе виторгувати на цій асиміляції, це продаж себе за безцінь, справжніми ж отримувачами вигоди стають асимілюючі великі нації, що експлуатують український людський ресурс. З іншого боку, коли українську мову розглядають не з точки зору побудови ефективної інфраструктури, а з точки зору виключно «відрізнятися», то що з цим «відрізнятися» робити далі — втекти в гори й ховатися в криївках (усі кількадесят мільйонів носіїв, ага)?.. Тобто, обидві найрозкрученіші стратегії («асимілюватися» й «відрізнятися») виявляються хибними, працюють проти нас.

Подякували: ch0r_t1

12 133

Re: Тема для розмов

P.Y. написав:
Vo_Vik написав:
P.Y. написав:

Ви там уже кажете «ур'яд», чи поки що по-материковому («уряд»)?

Ні на цю тему я вживаю сленгове слово яке позначає осіб нетрадиційної орієнтації.

У країнах розвиненої демократії все так само погано? :(

Особливо останнім часом.

12 134

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Я не використовую "букви" щоб програмувати. Тільки скромні залишки мозку і іншу машину навпроти, що з полімерів і металу переді мною.

Подякували: leofun011

12 135

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:
koala написав:
mamkin haker написав:

зробилиб замість ураїнської, англійську і позбавили себе багатьох проблем =_=

Зробіть, якщо ви вважаєте, що це легше ніж жити з нинішніми проблемами.

mamkin haker написав:

чому б всьому світу не перейти на англійську?

А чому б не на українську?

1) немаю такої влади щоб так зробити (та і неправильно це буде, одразу всіх на англійську)
2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Справжньому програмісту літери непотрібні.

⎕←∘.×⍨⍳10
Подякували: ch0r_t1

12 136

Re: Тема для розмов

mamkin haker написав:

1) немаю такої влади щоб так зробити (та і неправильно це буде, одразу всіх на англійську)

А ви гадаєте, хтось має? Бо пропонувати те, що не в змозі зробити ніхто - це досить легко, а от зробити...

mamkin haker написав:

2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Латинськими.

12 137

Re: Тема для розмов

koala написав:
mamkin haker написав:

1) немаю такої влади щоб так зробити (та і неправильно це буде, одразу всіх на англійську)

А ви гадаєте, хтось має? Бо пропонувати те, що не в змозі зробити ніхто - це досить легко, а от зробити...

mamkin haker написав:

2) ви програмуєте якими буквами :D? українськими чи англійськими?

Латинськими.

я

переграний та знищений

це ми тут флудимо таку саму штуку яку обговорюють люди ранком на кухні а потом ідуть собі на роботу забувши розмову яка відбулась на кухні

12 138 Востаннє редагувалося Yola (27.08.2021 14:06:28)

Re: Тема для розмов

koala написав:

Навпаки - вони зараз мають стартовий бонус, бо всім іншим для виходу на міжнародний рівень треба спершу англійську вивчити, а вони вже її знають.

Їм не позаздриш у тому сенсі, що у них тепер неміжнародного рівня нема. Це більше не їхня мова, вони тепер з дитинства вчать чужу мову.

P.Y. написав:

Тільки от така взаємодопомога в межах нації — специфічна особливість націй-меншин. Якщо ти, наприклад, курд і живеш у Туреччині, то можеш сподіватися на підтримку інших курдів (і курдська мова стає для тебе секретним кодом, що відкриває доступ до курдської мережі взаємодопомоги). Якщо ти турок у тій же Туреччині, то всі навколо тебе турки, і більше взаємодопомоги, ніж у звичайних міжлюдських стосунках, ти не отримаєш (особливого ставлення на всіх не вистачить).

Так, але ти її отримаєш на міжнародному рівні. Тебе підтримуватимуть турки по всьому світові. Якщо ти співак, то поширюватимуть твої пісні, якщо ти науковець, то серед інших турків науковців тобі буде легше знайти співаторів і вони радіше посилатимуться саме на твої дослідження. Якщо ти ділова людина, то з турками тобі буде легше домовитись.

Також, турки по всьому світу підтримають свою державу.

Подумав і ні, бо хоча вони й не дуже один одному допомогають, але зато іншим не датуть піднятись, тим самим позбаляючи нації-меншини їхніх переваг, що вигідно для нації-більшини.

12 139

Re: Тема для розмов

koala написав:
frz написав:

В тренді цілком може невдовзі стати китайська.

Якщо Китай терміново не почне проводити політичні реформи, а жодних ознак цього немає - не стане. Так само як і з СРСР: поки йшла урбанізація, демографічний тиск на міста дозволяв збільшувати економіку. В Україні зараз 31% сільського населення, в Китаї 36%. Це наш рівень середини 1980-х. Але при цьому у них нижчий пенсійний вік і гірша демографічна ситуація через програму "одна сім'я - одна дитина". Це, звісно, не означає, що Китай прямо зараз завалиться, але їм треба якось виправляти ситуацію.

На тлі негативних тенденцій у демократичних країнах, це дещо вирівнює шанси Китаю на лідерство — хіба ні? По суті, в Китаї давно вже такий же капіталізм, як і, скажімо, в Україні — різниця лише в тому, що їхні лідери не перефарбувалися в поборників європейських цінностей, а силою утримали владу, продовжуючи експлуатувати комуністичний бренд (проте, в наш час це саме бренд — про планову економіку давно вже не йдеться).

12 140

Re: Тема для розмов

Купив штукатурку в тюбику - дуже крута штука. Дірки замазав нею, але не ідеально. Почекаю, поки підсохне, і потім ідеально зроблю, а зверху акриловою фарбою помалюю, бо штукатурка ця біла, а оригінальна - сіра

Подякували: Yola, Chemist-i2